Derniers messages sur Zeste de Savoirhttps://zestedesavoir.com/forums/2015-12-01T08:19:19+01:00Les derniers messages parus sur le forum de Zeste de Savoir.Problème sur les vecteurs, message #884542015-12-01T08:19:19+01:00anonyme/@anonymehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/4742/probleme-sur-les-vecteurs/?page=1#p88454<p>Ah oui, pardon en fait j'avais fait un erreur dans l'inéquation <span>$f(x) = 1 - 2x > 0$</span>, la racine varie bien sur I. Merci pour votre aide, bonne journée. <img alt=":)" src="/static/smileys/smile.png"></p>Problème sur les vecteurs, message #884302015-11-30T22:42:55+01:00anonyme/@anonymehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/4742/probleme-sur-les-vecteurs/?page=1#p88430<p>Moi non plus j'ai rien compris. Il faut vérifier que la racine existe sur I, ce qui se fait avec la positivité, puis regarder les variations de <span>$1-2x$</span> sur <span>$I$</span>. Ensuite on compose par la racine qui est elle strictement croissante sur son ensemble de définition. </p>Problème sur les vecteurs, message #883882015-11-30T18:40:03+01:00Nobody/@Nobodyhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/4742/probleme-sur-les-vecteurs/?page=1#p88388<p>J'ai pas très bien compris ce que tu voulais dire : mais la racine existe bel et bien pour <span>$x \in \ ]-\infty, \frac{1}{2}[$</span>. On aurait même pu demander <span>$I = \ ]-\infty, \frac{1}{2}]$</span> je pense.</p>Problème sur les vecteurs, message #883192015-11-29T23:16:20+01:00anonyme/@anonymehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/4742/probleme-sur-les-vecteurs/?page=1#p88319<p>Un autre problème, cette fois-ci sur les fonctions de références, par très compliqué mais juste une question de réaction : On demande d'étudier <span>$f(x) = \sqrt{1-2x}$</span> sur <span>$I = ]-inf ; \dfrac{1}{2}[$</span>, donc j'établi un tableau de variation mais comme la racine existe si <span>$1-2x > 0$</span>, alors elle ne varie pas sur I, qu'écrire ainsi? </p>Problème sur les vecteurs, message #881032015-11-28T19:17:05+01:00anonyme/@anonymehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/4742/probleme-sur-les-vecteurs/?page=1#p88103<p>En fait l'énoncé te disait exactement comment il fallait faire. Si on te dit "exprime bidule" d'abord tu isole bidule et ensuite tu réfléchis à comment simplifier. Je ne dis pas de foncer tête baissée, mais quand on ne voit pas ce qu'il se passe il faut essayer de se rapprocher un peu de la solution, quitte à remplir sa corbeille <img alt=":D" src="/static/smileys/heureux.png"></p>Problème sur les vecteurs, message #881022015-11-28T19:14:42+01:00blo yhg/@blo%20yhghttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/4742/probleme-sur-les-vecteurs/?page=1#p88102<p>Bon, j'avais rédigé ça :</p>
<p>Question : que veux-tu ? Une équation équivalente à celle que tu as marqué, avec d'un côté <span>$\overrightarrow{AM}$</span> et de l'autre des vecteurs comme <span>$\overrightarrow{AB}$</span>, etc. Tu veux donc écrire une équation équivalente en utilisant uniquement <span>$4$</span> vecteurs… Ne peux-tu pas exprimer chacun des vecteurs apparaissant dans ton équation avec ces <span>$4$</span> vecteurs ? <strong>edit</strong> : ah, mais ce qui est dit juste au-dessus par Grimur est un peu moins général (une idée est de prendre <span>$A$</span> comme « origine » et d'exprimer tout vecteur comme différence de deux points, en pensant à un point comme un vecteur partant de l'origine)</p>
<p>Un truc intéressant : on peut voir un vecteur comme la différence de deux points (somme des coefficients = 0). On peut également construire un nouveau point en faisant le barycentre de plusieurs points (somme des coefficients = 1). Comment unifier cela ? (j'avais commencé une explication mais c'est trop long)</p>Problème sur les vecteurs, message #881002015-11-28T19:12:59+01:00anonyme/@anonymehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/4742/probleme-sur-les-vecteurs/?page=1#p88100<p>Ah ouai! <img alt=":-D" src="/static/smileys/heureux.png"></p>Problème sur les vecteurs, message #880972015-11-28T19:04:10+01:00anonyme/@anonymehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/4742/probleme-sur-les-vecteurs/?page=1#p88097<p>Fais passer tout ce qui n'est pas <span>$\vec{AM}$</span> à droite, et tu verras que le M disparaît. </p>Problème sur les vecteurs, message #880922015-11-28T18:43:34+01:00anonyme/@anonymehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/4742/probleme-sur-les-vecteurs/?page=1#p88092<figure><blockquote>
<p>Donc j'obtient les points suivants :</p>
<p><span>$a(0 ; \dfrac{3}{2})$</span> et <span>$a'(4,2 ; 0)$</span></p>
</blockquote>
<figcaption><p><a href="http://zestedesavoir.com/forums/sujet/4742/probleme-sur-les-vecteurs/?page=1#p88080">Ozmox</a></p></figcaption></figure><p>C'est édité, l'erreur provient de la somme de <span>$5x$</span> et <span>$14y$</span> lors du développement de <span>$5(x−7)+14(y+1)$</span>, j'avais simplement fait une différence.</p>
<p>J'ai une autre question où je bloque, merci en attendant de m'avoir aider jusqu'ici. <img alt=":-)" src="/static/smileys/smile.png"></p>
<p>C'est à propos de le relation de Chasles, et là, je sèche vraiment :</p>
<p><span>$\vec{AM}-\vec{BM} + 2\vec{MC} = \vec{AB} + \vec{AC}$</span></p>
<p><strong>En utilisant la relation de Chasles, exprimer le vecteur AM à l'aide de vecteurs formés des point A, B et C uniquement.</strong></p>Problème sur les vecteurs, message #880872015-11-28T18:22:20+01:00blo yhg/@blo%20yhghttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/4742/probleme-sur-les-vecteurs/?page=1#p88087<p>Également un <span>$4.1$</span> au lieu d'un <span>$4.2$</span> mais ce doit être une erreur en recopiant.</p>Problème sur les vecteurs, message #880862015-11-28T18:12:09+01:00anonyme/@anonymehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/4742/probleme-sur-les-vecteurs/?page=1#p88086<p>On peut avoir une photo de ta feuille de brouillon ? Y'a une erreur dans tes signes. </p>Problème sur les vecteurs, message #880842015-11-28T18:01:15+01:00blo yhg/@blo%20yhghttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/4742/probleme-sur-les-vecteurs/?page=1#p88084<p>Une manière faire est de voir l'abscisse du point d'intersection avec l'axe des abscisses (par exemple) comme le barycentre de <span>$7$</span> pondéré par <span>$4$</span> et <span>$-7$</span> pondéré par <span>$1$</span>. On le voit en translatant la droite <span>$(AB)$</span> de haut en bas : le point d'intersection dépend linéairement de cela, on interpole entre quand le point d'intersection est <span>$A$</span> et quand c'est <span>$B$</span>. On fait pareil pour l'axe des ordonnées. Du coup, on voit que tu t'es un peu trompé (déjà, tout va être positif).</p>
<p>On peut aussi faire avec des déterminants pour projeter un point sur une droite selon une direction (si on a un ensemble de vecteurs A donnant la direction de la projection, l'aire du volume déterminé par A et un vecteur v est invariant sous translation de v selon un vecteur de A).</p>Problème sur les vecteurs, message #880802015-11-28T17:30:23+01:00anonyme/@anonymehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/4742/probleme-sur-les-vecteurs/?page=1#p88080<p>Donc j'obtient les points suivants :</p>
<p><span>$a(0 ; \dfrac{3}{2})$</span> et <span>$a'(4,2 ; 0)$</span></p>Problème sur les vecteurs, message #880682015-11-28T15:08:15+01:00anonyme/@anonymehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/4742/probleme-sur-les-vecteurs/?page=1#p88068<p>Ok, merci de me diriger un peu, j'en ai plutôt besoin en math.
Je teste cela tout de suite, j'envoi les résultats. </p>Problème sur les vecteurs, message #880592015-11-28T13:51:00+01:00anonyme/@anonymehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/4742/probleme-sur-les-vecteurs/?page=1#p88059<p>L'idée de départ est bonne. Attention au calcul du déterminant. Si tu prends le point <span>$M(x,y)$</span> appartenant à <span>$(AB)$</span>, le déterminant est <div class="mathjax-wrapper"><mathjax>$$5(x-7) + 14(y+1)$$</mathjax></div>. Maintenant il faut réduire jusqu'à avoir un bidule de la forme <span>$ax+by+c=0$</span>. C'est l'équation cartésienne de ta droite. J'ai trouvé que tu te compliquais la tâche inutilement une fois cette équation obtenue. Il te suffit d'injecter <span>$x=0$</span> pour obtenir l'intersection avec l'axe des ordonnées, idem pour <span>$y$</span>. Essaie de faire ça et montre ce que ça donne. </p>
<p>Sur la forme, j'ai trouvé ta rédaction peu claire. Je te donne la mienne:</p>
<ul>
<li>Calculons un vecteur directeur de la droite. Blabla</li>
<li>Soit <span>$M(x, y)$</span> appartenant à <span>$(AB)$</span>. Les vecteurs AB et AM (donner son expression) sont alors colinéaires, donc leur déterminant est nul. Blabla calculer le déterminant et réduire pour obtenir l'équation cartésienne. </li>
<li>Pour trouver l'intersection avec l'axe des ordonnées, on injecte <span>$x=0$</span>. Donner le point obtenu; idem pour <span>$y$</span>. </li>
</ul>Problème sur les vecteurs, message #880532015-11-28T12:59:25+01:00anonyme/@anonymehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/4742/probleme-sur-les-vecteurs/?page=1#p88053<p>Bonjour, ça fait un moment que je bloque sur ce problème, j'ai l'impression que mon raisonnement n'est pas juste :</p>
<p><strong>On considère les points A(7 ; -1) et B(-7 ; 4), déterminer les coordonnées des pts d'intersection de la droite AB avec les axes du repère :</strong></p>
<p>Mon raisonnement :</p>
<p><span>$\vec{AB} \begin{pmatrix} -7 - 7 \\ 4 + 1 \end{pmatrix} = \begin{pmatrix} -14 \\ 5 \end{pmatrix}$</span></p>
<p>Soit M qui appartient à (AB) avec :</p>
<p><span>$\vec{AB} \begin{pmatrix} Xm - 7 \\ Ym + 1 \end{pmatrix}$</span>, d'où : </p>
<p><span>$ (-14) (Ym + 1) - (5) (Xm - 7) = 0 \Leftrightarrow -14Ym - 14 - 5Xm - 35 =0 $</span></p>
<p><span>$ \Leftrightarrow 5Xm - 14Ym - 49 = 0$</span></p>
<p>Donc l'équation de droite y de (AB) = mx + p avec :</p>
<p><span>$ y = \dfrac {-a}{b}x - \dfrac{c}{b} = \dfrac {5}{14}x - \dfrac{7}{2} $</span></p>
<p><span>$ Y = 0 \Leftrightarrow x = 9.8$</span></p>
<p>Ainsi P1 (avec l'axe des ordonnées) <span>$(0 ; \dfrac{7}{2})$</span> et P2 (l'axe des abscisses) <span>$(9.8 ; 0)$</span></p>
<p>Merci pour votre aide. <img alt=";-)" src="/static/smileys/clin.png"></p>Comment suis-je sensé lire cette formule ionique ?, message #570382015-05-15T21:32:05+02:00pierre_24/@pierre_24https://zestedesavoir.com/forums/sujet/3161/comment-suis-je-sense-lire-cette-formule-ionique/?page=1#p57038<p>… Et soit dit en passant, c'est là que considérer tes 6 molécules d'eau a toute son importance, puisque si tu les oublie dans le calcul de la masse molaire, tu te retrouve à peser la mauvaise quantité de produit (d'ou le fait qu'on le rajoute dans la formule)</p>Comment suis-je sensé lire cette formule ionique ?, message #570342015-05-15T21:23:46+02:00Blackline/@Blacklinehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/3161/comment-suis-je-sense-lire-cette-formule-ionique/?page=1#p57034<p>C<sub>(Fe2+)</sub> = C<sub>(mohr)</sub> … Bah oui tu a autant de moles de Fer ionique que de ton agent solide initiale. Donc c'est à l'aide de cette égalité que tu va retrouver, avec la bonne masse molaire, la masse à diluer.</p>Comment suis-je sensé lire cette formule ionique ?, message #570302015-05-15T20:52:58+02:00Wizix/@Wizixhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/3161/comment-suis-je-sense-lire-cette-formule-ionique/?page=1#p57030<p>Oui mais c'est <span>$0,20mol.L^{-1}$</span> de <span>$Fe^{2+}$</span> ! À moins que… Ça me fasse <span>$1,00mol.L^{-1}$</span> ? Comme j'ai <span>$2NH_{4}^{+}$</span>, c'est à dire deux fois plus que de <span>$Fe^{2+}$</span> donc <span>$0,40mol.L^{-1}$</span> ! De même pour les autres.</p>
<p>Encore une fois, mon résonnement me parais bien bancal…</p>Comment suis-je sensé lire cette formule ionique ?, message #570172015-05-15T19:36:24+02:00pierre_24/@pierre_24https://zestedesavoir.com/forums/sujet/3161/comment-suis-je-sense-lire-cette-formule-ionique/?page=1#p57017<p>Pour le "effective", j'ai peur de dire des bétise donc je vais rien dire dans l'imédiat (je <em>checkerai</em> ça plus tard, mais c'est probablement lié à cette histoire d'eau).</p>
<p>Par contre, pour ton problème, tu ne connais pas <span>$m$</span> puisque c'est ce qu'on te demande, par contre tu connais <span>$n_{mohr}$</span>, puisque tu sais que tu veux 250 ml d'une solution 0.20 M <img alt=":)" src="/static/smileys/smile.png"></p>
<p>PS: je pense que MathJax aime pas tes <code>\newline</code>, remplace les par <code>\\</code> :</p>
<p>
<div class="mathjax-wrapper"><mathjax>$$C = \frac{n_{mohr}}{250.10^{-3}}\\
n_{mohr} = \frac{m}{M}$$</mathjax></div>
</p>Comment suis-je sensé lire cette formule ionique ?, message #569802015-05-15T16:06:47+02:00Wizix/@Wizixhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/3161/comment-suis-je-sense-lire-cette-formule-ionique/?page=1#p56980<p>Okep je vois, merci ! </p>
<p>Bref, enfaite je bloque totalement sur mon exercice. On me dit :</p>
<blockquote>
<p>On souhaite préparer, à partir du sel de Mohr, une solution aqueuse contenant des ions fer (II) de volume <span>$V_{sol} = 250 mL$</span> et de concentration molaire <strong>effective</strong> en ions <span>$Fe^{2+}(aq)$</span> égale à <span>$0,20 mol.L^{-1}$</span>. </p>
</blockquote>
<p><em>Petite aparté, pourquoi effective ?</em></p>
<p>La première question me demandais de trouver l'équation de dissolution dans l'eau, ce qui est chose faite maintenant. <img alt=";)" src="/static/smileys/clin.png"><br>
La seconde, et elle revient dans de nombreux exercices, de me demande de déduire à partir de l'équation de dissolution, la concentration molaire de la solution en soluté apporté.<br>
Voici ce que j'ai commencé :</p>
<p>
<div class="mathjax-wrapper"><mathjax>$$
C = \frac{n_{mohr}}{250.10^{-3}} \\
n_{mohr} = \frac{m}{M}
$$</mathjax></div>
</p>
<p>Je vous passe le calcul de <span>$M$</span>.</p>
<p>
<div class="mathjax-wrapper"><mathjax>$$
M = 396 \\
n_{mohr} = \frac{m}{396}
$$</mathjax></div>
</p>
<p>Il me manque <span>$m$</span>. Je ne sais pas où, ni comment le trouver.<br>
Merci de votre aide ! <img alt=":D" src="/static/smileys/heureux.png"></p>
<p>EDIT : Fixed !</p>