Derniers messages sur Zeste de Savoirhttps://zestedesavoir.com/forums/2019-06-25T21:46:16+02:00Les derniers messages parus sur le forum de Zeste de Savoir.Agroglyphes et médias, message #2049282019-06-25T21:46:16+02:00Amaury/@Amauryhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/12586/agroglyphes-et-medias/?page=1#p204928<p>Ah oui je l’avais vu aussi celui-là ! Mais j’ai été trop lent pour le partager ici <img src="/static/smileys/langue.png" alt=":p" class="smiley"></p>Agroglyphes et médias, message #2048922019-06-25T11:52:04+02:00SpaceFox/@SpaceFoxhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/12586/agroglyphes-et-medias/?page=1#p204892<p>Je pose l’article ici, je j’ai pas encore lu : <a href="https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/bas-rhin/strasbourg-0/crop-circle-blaesheim-extraterrestres-etaient-collegiens-sixieme-1688152.html">https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/bas-rhin/strasbourg-0/crop-circle-blaesheim-extraterrestres-etaient-collegiens-sixieme-1688152.html</a></p>Agroglyphes et médias, message #2048292019-06-24T00:20:08+02:00Amaury/@Amauryhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/12586/agroglyphes-et-medias/?page=1#p204829<p>\o/ J’ai un point Raël !</p>
<blockquote>
<p>Ensuite, je suis encore une fois très amusé : l’hypothèse humaine n’est même pas mentionnée.</p>
</blockquote>
<p>Oui en effet, c’est notable. Comme si l’hypothèse n’avait même pas d’intérêt alors que bon, soyons sérieux <img src="/static/smileys/heureux.png" alt=":D" class="smiley"></p>
<p>Quant aux dates, peut-être que les vérifications sont faibles sur des infos de moindre importance comme celle-là — ou alors c’est un autre tout simplement, mais juste à côté du premier à quelques jours d’intervalle ? Certes, c’est moins probable.</p>
<hr>
<p><a href="https://www.ouest-france.fr/normandie/saint-lo-50000/insolite-pres-de-saint-lo-un-mysterieux-crop-circle-dessine-dans-un-champ-de-ble-6406623">Encore un !</a> À Torigny-les-Villes, vers Saint-Lô, cette fois (via <em>Ouest France</em>).</p>
<p>Beaucoup plus raisonné que d’autres journaux. L’hypothèse humaine est mise en avant (par l’agriculteur, le seul émettant une opinion que le journal se contente de citer). Pas de Raël ici <img src="/static/smileys/langue.png" alt=":p" class="smiley"> C’est aussi la première fois que je vois parler du manque à gagner sur le blé perdu, même si je n’ai pas calculé à quel point c’est conséquent… Je me souviens juste que dans l’expérience d’Astronogeek, le paysan avait été dédommagé pour le blé, mais j’ignore à quelle hauteur.</p>
<blockquote>
<p>« Je ne sais pas qui a fait ça, s’étonne l’agriculteur, qui préfère rester anonyme. Il y en a qui parlent d’extraterrestres ou d’une source d’énergie. <strong>Moi, je pense que c’est une bande de rigolos.</strong> Ce qui est sûr, c’est qu’il leur a fallu du temps. En attendant, c’est une vraie perte de blé. »</p>
</blockquote>
<p>(La graisse est de moi.)</p>
<ul>
<li class="task-list-item"><input type="checkbox" checked disabled> Hypothèse humaine : probable</li>
<li class="task-list-item"><input type="checkbox" checked disabled> Hypothèse extraterrestre : improbable / inconsidérée</li>
<li class="task-list-item"><input type="checkbox" checked disabled> Hypothèse Êtres de lumière : mentionnée d’une façon assez floue (“source d’énergie”) ; improbable / inconsidérée</li>
</ul>
<p><em>Merci à un ami, P. LF., pour le partage de cet article</em></p>Agroglyphes et médias, message #2046742019-06-18T22:30:20+02:00Gabbro/@Gabbrohttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/12586/agroglyphes-et-medias/?page=1#p204674<p>Jolie !</p>
<p>Déjà, tu gagnes le point bonus pour voir déniché un article qui parle de Raël. <img src="/static/smileys/langue.png" alt=":P" class="smiley"></p>
<p>Ensuite, je suis encore une fois très amusé : l’hypothèse humaine n’est même pas mentionnée. On notera au passage que le journal est daté du 17, et parle d’un crop circle <em>deux jours avant</em>, soit le 15. Sauf que vu le lieu, il s’agit à priori de celui découvert mardi 11, et dont la presse à parler dès le 13 au soir. </p>Agroglyphes et médias, message #2046512019-06-18T00:01:24+02:00Amaury/@Amauryhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/12586/agroglyphes-et-medias/?page=1#p204651<p>Moi j’aime bien l’initiative, c’est juste que je n’avais pas trouvé d’article encore <img src="/static/smileys/langue.png" alt=":p" class="smiley"></p>
<p><a href="https://twitter.com/roscoe867JN/status/1140607272948772865">Mais j’en ai trouvé un petit</a> dans le <em>Dernières Nouvelles d’Alsace</em> du jour, bien qu’assez avare en explications. On y mentionne une secte qu’a ses arguments, mais sans réelle conviction du journal sur leur qualité ; quant aux autres hypothèses, elles sont rassemblées derrière un vague « laisse la place à toutes les suppositions » sans trop se mouiller (c’est risqué après tout… <img src="/static/smileys/langue.png" alt=":p" class="smiley"> )</p>
<p>Il n’est pas si fréquent que l’attirance des sectes pour ce genre de phénomènes pseudo-surnaturels — afin d’attirer en proposant une pseudo-explication — soit mentionnée, cela dit.</p>
<figure><img src="/media/galleries/5995/9e491efe-e89b-4d06-9125-b27aaada45ba.png" alt="Article du lundi 17 juin 2019 dans Dernières Nouvelles d'Alsace"><figcaption>Article du lundi 17 juin 2019 dans <em>Dernières Nouvelles d’Alsace</em></figcaption></figure>
<ul>
<li class="task-list-item"><input type="checkbox" disabled> Hypothèse humaine</li>
<li class="task-list-item"><input type="checkbox" checked disabled> Hypothèse extraterrestre : improbable</li>
<li class="task-list-item"><input type="checkbox" disabled> Êtres de lumière</li>
</ul>Agroglyphes et médias, message #2044882019-06-14T00:12:33+02:00Gabbro/@Gabbrohttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/12586/agroglyphes-et-medias/?page=1#p204488<p>Personne pour jouer ? Perso, j’ai trouvé <a href="https://www.lalsace.fr/actualite/2019/06/13/un-immense-crop-circle-decouvert-dans-les-bles-pres-de-colmar">ça</a>. L’hypothèse humaine est mise en avant, avec citation de l’expérience d’Astronogeek.</p>
<p>Admirez cependant la phrase d’une grande simplicité grammaticale :</p>
<blockquote>
<p>C’est vrai que les blés ne sont pas craqués, comme si quelque chose était venu par le dessus… Mais je ne pense pas non plus que ce soit l’œuvre de quelqu’un d’autre qu’un habitant de la Terre.</p>
</blockquote>
<p>Mais je chipote. <img src="/static/smileys/hihi.png" alt="^^" class="smiley"></p>Agroglyphes et médias, message #2043082019-06-07T23:18:01+02:00Gabbro/@Gabbrohttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/12586/agroglyphes-et-medias/?page=1#p204308<p>Bonjour à tous,</p>
<p>On a <a href="https://zestedesavoir.com/billets/2771/etude-dun-agroglyphe-crop-circle-cercle-de-culture-en-5-approches/">déjà parlé des agroglyphes</a> sur ZdS à l’occasion de l’expérience d’Astronogeek. Ce dernier avait pointé entre autre la question des médias. Je vous propose ici un petit jeu : répertorier tous les articles sur les agroglyphes que nous trouverons pour déterminer quelles hypothèses ont la faveur des médias.</p>
<p>On peut imaginer (craindre ?) le résultat, mais un minimum de rigueur, que diable ! Répertorions.</p>
<p>Le principes est simple : indiquer dans ce sujet l’article (journal papier, web ou télévisé…), le positionnement des hypothèses présentées (impossible, improbable, possible, probable, ou bien des avis contradictoires), et l’agroglyphe traité. À la fin de l’été, on pourra faire des stats amusantes. <img src="/static/smileys/hihi.png" alt="^^" class="smiley"></p>
<p>Et un point bonus pour ceux qui trouvent un article avec les mots-clés GEIPAN, VECA ou Raël. <img src="/static/smileys/heureux.png" alt=":D" class="smiley"></p>
<p>Je commence,</p>
<div class="table-wrapper"><table>
<thead>
<tr>
<th>Article</th>
<th>Agroglyphe</th>
<th>Hypothèse humaine</th>
<th>Hypothèse extraterrestres</th>
<th>Hypothèse Êtres de lumière</th>
</tr>
</thead>
<tbody>
<tr>
<td><a href="http://www.leparisien.fr/val-d-oise-95/baillet-en-france-le-mystere-du-dessin-trace-dans-un-champ-de-cereales-04-06-2019-8086182.php#xtor=AD-1481423553">Le Parisien</a></td>
<td>Baillet-en-France, entre le 31 mai et le 1 juin 2019</td>
<td>Improbable</td>
<td>Possible</td>
<td>Possible</td>
</tr>
<tr>
<td><a href="https://www.lalsace.fr/actualite/2019/06/13/un-immense-crop-circle-decouvert-dans-les-bles-pres-de-colmar">L’alsace</a></td>
<td>Saint-Hippolyte, proche de Colmar, date inconnue, découvert le 11 juin 2019</td>
<td>Probable</td>
<td>Improbable</td>
<td>ø</td>
</tr>
<tr>
<td>Dernières Nouvelles d’Alsace</td>
<td>Saint-Hippolyte, proche de Colmar, découvert le 15 juin 2019 (?)</td>
<td>ø</td>
<td>Improbable</td>
<td>ø</td>
</tr>
<tr>
<td><a href="https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/bas-rhin/strasbourg-0/crop-circle-blaesheim-extraterrestres-etaient-collegiens-sixieme-1688152.html">France 3</a></td>
<td>Blaesheim, 17 juin 2019</td>
<td>Certains (fait par des collégiens)</td>
<td>ø</td>
<td>ø</td>
</tr>
</tbody>
</table></div>
<p>Sur l’article : </p>
<blockquote>
<p>« Il y en a plein qui pensent que ce sont des extraterrestres ou des êtres de lumières qui ont fait ça » […] « On ne sait pas qui a fait ça, témoigne-t-il. Je ne pense pas que ce sont des humains parce que les cultures sont couchées et pas écrasées. Et puis il faudrait prendre des mesures, c’est très compliqué. »</p>
</blockquote>
<p>La seule hypothèse explicitement critiquée est l’hypothèse humaine. On notera une touche de mysticisme, avec les gens qui prient, et la statue locale de la vierge Marie dont je ne vois pas trop le rapport avec l’article.</p>
<p>Et vous, que nous avez-vous déniché. <img src="/static/smileys/langue.png" alt=":P" class="smiley"></p>Graine d'Utopie, message #1306662016-11-11T21:47:14+01:00qwerty/@qwertyhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/2897/graine-dutopie/?page=4#p130666<figure><blockquote>
<p>La version SSL ne fonctionne pas car certificat expiré.
</p>
</blockquote>
<figcaption><p><a href="https://zestedesavoir.com/forums/sujet/2897/graine-dutopie/?page=4#p130662">Titi_Alone</a></p></figcaption></figure><p>Je sais, la faute à l'hébergeur.</p>Graine d'Utopie, message #1306622016-11-11T20:29:48+01:00Lika Kavkasidze/@Lika%20Kavkasidzehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/2897/graine-dutopie/?page=4#p130662<p>La version SSL ne fonctionne pas car certificat expiré.</p>Graine d'Utopie, message #1306592016-11-11T20:03:58+01:00qwerty/@qwertyhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/2897/graine-dutopie/?page=4#p130659<p>Je remonte pour dire que j’ai fait une <a href="https://qwerty.legtux.org/grenier/gu/">archive</a> pour la postérité. Elle devrait rester stable, et ne plus dépendre des caprices du renouvellement de noms de domaine (hormis celui de notre hébergeur mais bon).</p>Graine d'Utopie, message #1040742016-03-27T11:30:03+02:00Dominus Carnufex/@Dominus%20Carnufexhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/2897/graine-dutopie/?page=4#p104074<blockquote>
<p>je corrigerais si je les trouvent</p>
</blockquote>
<p>Y’en a une là ⇑ et une autre ici ⇑ <img alt=":P" src="/static/smileys/langue.png"></p>Graine d'Utopie, message #1040702016-03-27T10:53:19+02:00qwerty/@qwertyhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/2897/graine-dutopie/?page=4#p104070<p>Que d’aventure, que d’aventure depuis la dernière fois. Rappel des épisodes précédents.</p>
<h3>La longue déchéance (<del> de nationalité </del>) du blog</h3>
<p>On a viré plein d’articles parce qu’on avait marre de se faire polluer par les fachos avec leurs commentaires et qu’on avait perdu l’esprit graine d’utopie, à savoir de doux rêveurs qui veulent changer le monde. Après on a fermé le blog parce qu’on avait réellement vraiment marre de se faire polluer par des fachos. D’ailleurs, il y a quelques jours, j’ai fermé mon blog perso à cause de cela.</p>
<h3>J’aimerais être un piraaaaaaaaate</h3>
<p>On a créé une boite à fichiers pour partager des contenus (généralement libre) que l’on juge intéressant. Dans les faits, à part V. et moi, personne ne contribuait.</p>
<h3>Han solo, je joue en solo</h3>
<p>D’un commun accord, V. et moi avons décidés d’ouvrir un blog chacun de notre côté. Bricabrac pour lui, caca pour moi. Des titres évocateurs.</p>
<h3>République libre, imaginez une nouvelle constitution</h3>
<p>Petit projet foireux fait sur Github et hébergé par Graine d’Utopie, de réécriture de la constitution. Ça donne pas grand-chose, mais ce n’est pas grave.</p>
<h3>Raz le bol</h3>
<p>Marre des commentaires fachos, je ferme un de mes blogs perso (l’étudiant libre). Je préfère me concentrer sur caca, en plus le design est plus joli et c’est du statique, le statique c’est la vie, mangez-en.</p>
<h3>Raz le bol (bis)</h3>
<p>V. me dit qu’il a marre de son blog. Il ferme.</p>
<h3>Wiki wiki wika wikou you !</h3>
<p>Hier, une idée révolutionnaire est venue. Ouvrir un wiki pour retrouver notre idéal de départ, partager. Nous pensons que c’est juste un problème de format et non d’idées. Nous persistons, peut-être dans l’erreur, mais devant l’engouement on dit allez, faisons ça. Le format wiki nous plaît, on a commencé hier après midi, installation d’un dokuwiki, on prend du solide. On verra si ça dure, mais on tente le coup.</p>
<hr>
<p>Voici le message posté sur Diaspora*, ça explique tout :</p>
<blockquote>
<p>Comme vous savez certainement, on est entouré de sites conspirationnistes ou confusionnisme. Pas top. Quand on est un petit écolo gauchiste, on n’a pas d’autre choix que de traîner sur Mademoiselle globalisation ou le 4e éléphant. Pas cool, car ces sites font la promotion un peu confuse de penseurs d’extrême droite, et vous savez comme moi que l’extrême droite c’est caca, on viendra tous à bout. Alors on a eu une idée. Une idée diablement révolutionnaire pour faire la nique à ces sites. Tellement révolutionnaire que même Prodhon n’aurait pas eu l’idée. Sur #grainedutopie, on a crée, devinez quoi (je fais monter le suspens…) un <a href="http://wiki.grainedutopie.eu/">Wiki</a>. Pour l’instant, c’est aussi vide que la caboche d’une bimbo après son shooting à la cocaïne, mais on compte le remplir. Remplir surtout de liens que l’on juge intéressant, mais aussi de contenus que l’on aura écrit.</p>
<p>Concernant l’inscription, on le fait à la main, parce qu’on a marre que tous les fachos nous polluent nos trucs. Donc on fait qu’avec des gens de confiance, mais ça va, c’est facile de gagner notre confiance, suffit de demander <img alt="^^" src="/static/smileys/hihi.png"></p>
<p>Bon, bisous les amis et n’oubliez pas de dire ce que vous en pensez !</p>
</blockquote>
<p>Au passage, big kiss à Macadoum, qui doit certainement pas nous lire, mais qui nous donne envie de continuer. C’est pour des gens comme lui qu’on se bat (contre lui). Espérons que cette utopie va germer, nom d’un chien !</p>
<p>Au passage, je profite que je peux parler ici pour embrasser Clem sans qui rien ne serait possible, on t’aime clem, mais aussi tous ceux qui ont cru en nous et qui surkiffe notre projet. On change de forme, rien de plus normal, mais justement, on est dans l’évolution, et ça c’est cool. On va essayer de pondre du contenu, faire des choses intéressantes, mais aussi faire du feedbacks de terrain, voir ce qui marche ou non. V. et moi nous avons des approches complètement différentes, mais c’est ce qui fait la richesse du projet. Je pense que certains vont certainement nous rejoindre, ce qui est vachement cool parce que c’est comme ça qu’on arrivera à faire bouger les choses. Le changement, c’est réellement maintenant, et c’est nulle part ailleurs que sur Graine d’Utopie. À vous les studios !</p>
<p>PS : il doit avoir quelques fautes dans mon post, je corrigerais si je les trouve, mais je suis tellement heureux que je veux que ça soit vite dit !</p>Graine d'Utopie, message #767842015-10-07T20:51:57+02:00qwerty/@qwertyhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/2897/graine-dutopie/?page=4#p76784<p>Merci Mseyne, je regarde.</p>Graine d'Utopie, message #767272015-10-07T14:17:33+02:00mseyne/@mseynehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/2897/graine-dutopie/?page=4#p76727<p>au passage, dans ce post j'avais parlé du manifeste,
ils ont fait une mise à jour :
<a href="http://utopies-concretes.org/">http://utopies-concretes.org/</a>
avec une carte de france des alternatives bien sympa.</p>Graine d'Utopie, message #750082015-09-26T16:55:36+02:00Arius/@Ariushttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/2897/graine-dutopie/?page=4#p75008<p>En gros. Bref, son départ n'est pas une perte et ça nous fera des vacances. </p>Graine d'Utopie, message #750062015-09-26T16:50:41+02:00KFC/@KFChttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/2897/graine-dutopie/?page=4#p75006<p>Pour ceux qui n'aurait pas eu le temps de vomir sur le lien de Macadoum (dont son pseudonyme est mentionné comme auteur sur ledit site), c'était un mélange entre apologie du nazisme et des délires mystiques (au sens littéral du terme). Sans parler qu'à peu près tous les articles sont de près ou de loin relié à des concepts suprémacistes racistes. :|</p>Graine d'Utopie, message #750022015-09-26T16:42:03+02:00Arius/@Ariushttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/2897/graine-dutopie/?page=4#p75002<p>macadoum, nous n'autorisons pas ici le partage de liens vers des sites dont le contenu est contraire aux CGU ou à la loi (ce qui rend par essence ledit lien contraire aux règles en vigueur ici). </p>
<p>Tu es déjà extrêmement désagréable et pourris l'ambiance sur tous les sujets ou presque, et tu te moques littéralement des rappels. Maintenant, stop. Soit tu vires de bord, soit tu prends la direction de la porte. </p>
<p>Edit : En fait, non. Tu prends la porte. Allez, salut.</p>Graine d'Utopie, message #749922015-09-26T16:20:11+02:00Dwayn/@Dwaynhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/2897/graine-dutopie/?page=4#p74992<figure><blockquote>
<p>Je viens de publier une biographie de Matthew Hale, faut pas déconner.
</p>
</blockquote>
<figcaption><p><a href="http://zestedesavoir.com/forums/sujet/2897/graine-dutopie/?page=4#p74988">macadoum</a></p></figcaption></figure><p>Raconter la vie d'un autre au lieu de vivre la sienne, ce n'est pas vraiment ce que j'appelle de la constructivité. Autrement, sais-tu dire quelque chose qui ne soit pas clivant politiquement ? C'est bien sûr une question rhétorique.</p>Graine d'Utopie, message #749882015-09-26T15:54:13+02:00macadoum/@macadoumhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/2897/graine-dutopie/?page=4#p74988<figure><blockquote>
<p>à défaut d'avoir jamais produit quoique ce soit
</p>
</blockquote>
<figcaption><p><a href="http://zestedesavoir.com/forums/sujet/2897/graine-dutopie/?page=4#p74975">Höd</a></p></figcaption></figure><p>Je viens de publier une <a href="https://snowbay.wordpress.com/2015/09/20/une-biographie-de-matthew-hale/">biographie</a> de Matthew Hale, faut pas déconner.</p>Graine d'Utopie, message #749782015-09-26T15:00:08+02:00qwerty/@qwertyhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/2897/graine-dutopie/?page=4#p74978<p>Bon, Macadoum, je t’aime bien et tout, mais le bouquin sur l’homme formaté parle pas du tout de ça et n’a rien de politique. C’est un bouquin parlant de psychologie, donc bon.</p>
<p>Remarque, à chaque fois que Macadoum critique, c’est qu’on fait un truc qui va plaire. Donc c’est un bon marqueur <img alt="^^" src="/static/smileys/hihi.png"> !</p>Graine d'Utopie, message #749752015-09-26T14:51:07+02:00KFC/@KFChttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/2897/graine-dutopie/?page=4#p74975<p>Et le manque de capacité intellectuelle des auto-proclamés 'droitistes', par opposition à leur stéréotype du fameux 'gauchiste', est parfaitement illustrée à chacun des messages de Macadoum (à qui on remarquera que je fais l'honneur d'une majuscule). On connait la rengaine ; à défaut d'avoir jamais produit quoique ce soit, et de n'avoir aucune forme d'argumentaire de fond sur aucun sujet que ce soit, il faut que ce parasite de la société au syndrome de Stockholm avéré, vienne s'immiscer, tel un cheveu sur la soupe, pour vomir sa prose à qui n'a pas envie de l'entendre.</p>
<p>On lui montrara gentillement la porte de sortie, vers laquelle il se dirigera gentillement, maugréant dans sa barbe des mots d'amour envers ses hotes peu avenant.</p>