Derniers messages sur Zeste de Savoirhttps://zestedesavoir.com/forums/2017-11-05T13:54:43+01:00Les derniers messages parus sur le forum de Zeste de Savoir.Ideal Swap, message #1657412017-11-05T13:54:43+01:00Stormower/@Stormowerhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/9638/ideal-swap/?page=1#p165741<p>Alors,</p>
<p>Je vais commencer par les différences / avantages entre une discussion sur un forum comme celui-ci et une discussion sur un endroit comme Discord.</p>
<p>Discord est un système de messagerie instantanée, ce qui permet une spontanéité dans les messages, et des conversations totalement différentes de celles qu’on peut trouver sur un forum. Ces outils son complémentaires. Certains diront que pour cela, il y a l’IRC… Sauf que pour avoir utilisé les deux, il n’y a pas de doute, Discord, avec son système de canaux et de rôles, et son design attrayant, est bien plus agréable à utilisé et adapté aux attentes que l’on s’est forgé avec le web actuel.
Enfin, il y a aussi des canaux vocaux. Ceux-ci permettent de mieux faire connaissance et d’échanger avec encore plus de spontanéité. Là encore, certains pourront penser que ce n’est pas nécessaire, mais on s’y fait vite, et c’est toujours mieux de l’avoir que de ne pas l’avoir.</p>
<p>Ensuite, je vais m’attaquer à ce qui différencie le projet Ideal Swap d’un Discord de développement classique.</p>
<p>Sur un Discord de dev, on trouve différents développeurs qui discutent de leurs projets, et demandent de l’aide. (exemple, le serveur de l’api discord)
Il n’y a que des développeurs, et s’ils échangent entre eux, ils ont au final une version assez réduite sur ce qu’il font.</p>
<p>Le but de Ideal Swap est de réunir des gens plus largement, qu’ils soient développeurs, mais aussi par exemple graphistes, ou même simple utilisateurs. Et cette communauté, composée de profils différents, va échanger pour le bien des projets. C’est l’idée que j’essayais d’expliquer à travers l’expression "développement collaboratif". Chacun va apporter sa part, qu’il s’agisse de ligne de code, d’une image de background ou de retours utilisateurs.</p>
<p>En fait, il y a un an et demi, j’avais fait un logiciel pour un Discord. C’était mon premier en C#, je ne connaissais pas du tout le langage et je savais à peine programmer, et, pourtant, au fil des retours de la communauté, de ses idées et de son aide, nous avions fini par réussir à faire quelque chose de pas mal.</p>
<p>Et c’était bénéfique pour moi, qui y trouvait des idées et apprenait, mais aussi pour eux, qui comprenaient de mieux en mieux comment cela fonctionnait.</p>
<p>Voilà l’idée, j’espère que c’est à peu près clair…</p>
<p><em>Et au passage, un petit coucou à la personne qui a perdu 30 secondes de sa vie pour aller critiquer gratuitement et sans argument sur le sondage, belle mentalité…</em></p>Ideal Swap, message #1657302017-11-05T09:57:45+01:00anonyme/@anonymehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/9638/ideal-swap/?page=1#p165730<p><sub>Ça fait le septième groupe de ce style qui émerge ici, ça devient un peu répétitif...</sub></p>
<p>Qu’est ce qui différencie ton site d’un forum de discussion comme ici ? Comment comptes tu <em>réellement</em> (plus qu’un launcher à minage de crypto monnaies) te démarquer des autres communautés qui fleurissent sur Discord ?</p>Ideal Swap, message #1657282017-11-04T22:37:32+01:00Stormower/@Stormowerhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/9638/ideal-swap/?page=1#p165728<p>Bonjour à tous !</p>
<p>Je vais pour présenter Ideal Swap.
Il s’agit littéralement d’un espace d’échange <img alt=":ange:" src="/static/smileys/ange.png"> !</p>
<p>Le but de cette communauté est de réunir des personnes, dans un premier temps francophones, autour de passions communes telles que la programmation, mais aussi tout ce qui est créatif comme le design et l’impression 3D, ou autres.</p>
<p>La communauté vient tout juste d’être créée, et ne compte que 3 membres, comprenez qu’elle est en "beta".</p>
<p>Nous nous réunissons sur un Discord organisé avec différents canaux et différents rôles pour les différents activités.</p>
<p>Le but de cette communauté est également de mettre au point un développement collaboratif. Le cœur de la communauté (moi + des volontaires, et à l’avenir des groupes de membres) va mettre au point des projets et les développer en collaboration avec la communauté. En effet, alors qu’un projet sera en développement, elle va le tester, donner son avis, trouver les bugs, faire des suggestions, donner des nouvelles idées… et c’est ainsi que le projet va prendre vie dans ce cercle collaboratif.
Je pense vraiment que ce système collaboratif allié à un système d’intégration continue peut faire naître les meilleurs projets.</p>
<p>Il y a actuellement deux projets simples que j’ai faits mais il y en aura d’autres à l’avenir si la communauté prend.</p>
<p>Ces deux projets sont:</p>
<ul>
<li>
<p>Un Launcher pour aider n’importe qui à miner des crypto-monnaies en un clic et sans se prendre la tête.</p>
</li>
<li>
<p>Un petit soft avec un serveur et un client pour télécharger des musiques.</p>
</li>
</ul>
<p>Des logiciels facilitant la vie des utilisateurs ou leur rendant quelque chose plus accessible, donc.</p>
<p>Pourquoi nous rejoindre ?</p>
<ul>
<li>
<p>Pour participer à la création d’un communauté qui, si elle prend de l’ampleur, vous permettra littéralement d’échanger autour de vos passions et de développer sur des projets enrichissants.</p>
</li>
<li>
<p>Pour ramener un projet, et trouver une communauté et de l’aide.</p>
</li>
<li>
<p>Pour trouver des idées.</p>
</li>
<li>
<p>Pour rencontrer des gens créatifs comme vous.</p>
</li>
</ul>
<p>Je vais essayer de ne pas faire plus long que nécessaire, j’espère que vous comprenez l’idée que j’ai derrière la tête en créant Ideal Swap.
Je suis disponible sur ce sujet pour toute question, ou sur Discord: Stormower#2961</p>
<p>Si comme moi vous croyez en ce projet, vous pouvez dors et déjà rejoindre le Discord en remplissant ce petit formulaire (30 secondes): <a href="https://goo.gl/forms/hs6NJ30QoPByORQC2">https://goo.gl/forms/hs6NJ30QoPByORQC2</a> </p>
<p>Merci d’avoir lu et bonne journée / soirée ! <img alt=";)" src="/static/smileys/clin.png"></p>Ferromagnétisme et Antiferromagnétisme, message #1495312017-05-06T20:05:12+02:00Emel/@Emelhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8531/ferromagnetisme-et-antiferromagnetisme/?page=1#p149531<p>Quelques précisions.</p>
<p>Un aimant est toujours constitué de deux pôles que l’on ne peut pas séparer. Si on casse un aimant en deux, on n’obtient pas un pôle nord et un pôle sud, mais deux aimants avec chacun son pôle nord et son pôle sud.</p>
<p>Dans un matériau ferromagnétique, on a des domaines magnétiques (les blocs dont on parle plus haut). Dans chaque bloc, les spins sont alignés dans le même sens (c’est ça qui définit un bloc). D’un bloc à l’autre, les spins ont des sens différents. Chaque bloc crée un champ magnétique, mais comme ils sont dans des sens différents, cela se compense et vu de l’extérieur, le champ créé est nul. Ce n’est pas un aimant.
Maintenant, si on place ce matériau ferromagnétique dans un champ magnétique extérieur suffisamment fort, tous les spins vont s’aligner dans le même sens et on aura un seul gros bloc. Le matériau est aimanté. On peut ensuite supprimer ce champ magnétique extérieur. Le matériau ne va pas retourner dans son état initial et on va mesurer un champ magnétique non nul autour. Il est devenu un aimant.</p>
<blockquote>
<p>Comment est il possible qu’un métal ne soit pas aimantable mais conduise l’électricité ?</p>
</blockquote>
<p>La propriété "conduire l’électricité" est liée au champ électrique. La propriété "être aimantable" est liée au champ magnétique. On peut avoir des matériaux très bons conducteurs qui réagissent faiblement au champ magnétique, par exemple le cuivre.</p>Ferromagnétisme et Antiferromagnétisme, message #1494612017-05-06T00:33:14+02:00Vael/@Vaelhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8531/ferromagnetisme-et-antiferromagnetisme/?page=1#p149461<ul>
<li>
<p>Oui spin et nb azimutale.</p>
</li>
<li>
<p>Yep temperature de curie</p>
</li>
<li>
<p>Nope pr les poles. Regarde un peu les articles Wikipedia sur les dipôles magnétique. Ça a naturellement deux pôles ( d’où le nom DIpole ) et de coup qd tu les assembles ça a toujours deux pôles.</p>
</li>
<li>
<p>Nope, ( enfin, ça dépend de ce que tu entend par "cas 2" ) anti-ferro c’est qd le couplage est négatif.</p>
</li>
</ul>
<p>Ce que tu appelles lac je l’appelle délocalisation. Tous les électrons du lac vont s’apparier entre eux donc au final le spin du lac est nul.</p>
<p>Ps: correction faite <img alt=":p" src="/static/smileys/langue.png"></p>
<p>Et pas d’autres réponses avant lundi soir ou mardi <img alt="^^" src="/static/smileys/hihi.png"> ( mais je suis sur que d’autre pourrons t’éclairer sur la nature d’un pôle magnétique)</p>Ferromagnétisme et Antiferromagnétisme, message #1494362017-05-05T18:53:58+02:00Blackline/@Blacklinehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8531/ferromagnetisme-et-antiferromagnetisme/?page=1#p149436<blockquote>
<p>L et S</p>
</blockquote>
<p>Nombre quantique de Spin et Azimutal ? </p>
<blockquote>
<p>l’agitation thermique va désorganisation tous ce petit monde (elle incite à restaurer la symétrie isotrope du système : pas d’organisation).</p>
<p>le champ magnétique peut lever la dégénérescence des bandes d’énergies et donc modifier le spin total des électrons délocalisés.</p>
</blockquote>
<p>C’est clairement en rapport avec la température de curie ou le champ coercitif ça ? </p>
<blockquote>
<p>Ce sont donc deux effets contraire : -> le bloc1 va grossir grossir grossir jusqu’à ce que l’effet 2) du champs induit deviennent plus fort que l’effet de couplage et alors un bloc2 de polarisation opposé va apparaitre à coté et le phénomène se poursuit, on va voir apparaitre plein de bloc de polarisation opposé (cf wiki ferromagnétique again).</p>
</blockquote>
<p>C’est pour ça qu’un aimant est consitué de deux pôles ? On a un pôle qui grossit jusqu’à se situer à la moitié de l’aimant (équidistant des bords) puis c’est l’effet deux qui créer l’inversion sur l’autre partie du pôle ? </p>
<p>Un échange ferromagnétique c’est ton cas 1 et l’échange antiferromagnétique c’est ton cas 2 ?</p>
<blockquote>
<p>J’espère que c’est compréhensible … <img alt="^^" src="/static/smileys/hihi.png"></p>
</blockquote>
<p>Extrêmement précis, tu as très bien su lié la chimie quantique aux phénomènes que j’aimerais comprendre, cependant j’aurais deux remarque :</p>
<ul>
<li>
<p>Pour la pérennité de ta réponse très volumineuse (et c’est un compliment <3) je te donne en masqué des modifications que je t’invite à faire. Pour que les prochains lecteurs puissent mieux comprendre (au cas où).</p>
</li>
<li>
<p>Je pense que tu m’as bien remis les idées en place sur le fonctionnement intrinsèque d’un point de vue microscopique. Mais j’ai l’impression que tu n’as pas répondu à cette question :</p>
</li>
</ul>
<div class="question ico-after">
<ul>
<li>Comment est il possible qu’un métal ne soit pas aimantable mais conduise l’électricité ? Il doit avoir un lac Electronique ? Auquel cas se dernier pourrait très bien s’orienter selon le champs magnétique ?</li>
</ul>
</div>
<div class="information ico-after">
<p>En somme un très bon éclaircissement, de qualités.</p>
</div>
<hr>
<div class="spoiler">
<blockquote>
<ul>
<li>le moment angulaire orbitale (les atomes qui tournent autour du noyaux forme des spires de courant)</li>
</ul>
</blockquote>
<p>Atome ? pas plutôt électrons ? </p>
<blockquote>
<p>Le moment magnétique total d’un atome est la somme du moment angulaire orbitale des électrons, de leur spin et du spin des nucléons. Mais les nucléons sont négligeable car :
- comme les électrons il s’assemble par paire de spin opposés et donc seul les nucléons célibataires ont une importance, les autres s’annulant.
- le couplage des nucléons avec le champs B est 1000 fois moins fort que le couplage des électrons (ça ne veut pas dire que dans le cas général il est invisible : cf RMN).</p>
</blockquote>
<p>Il manque un espace pour que ce soit en tiré dans le formatage de ton texte.</p>
<blockquote>
<p>1) Ce cas "parfait" n’est en faite pas vraiment possible, au mieux tous les électrons sont appareillés </p>
</blockquote>
<p>On dit appariés, ça vient de <strong>pair</strong> et pas d’<strong>appareille</strong> <img alt=":p" src="/static/smileys/langue.png"> </p>
<blockquote>
<p>2) Présence de dipôle : aoutch, ça se gatte. Notons plusieurs choses :
- L et S vont vouloir s’orienter sur un champ macroscopique externe ou interne (effet individuelle)
- les L et S voisins vont se coupler entre eux (en faite ils s’alignent sur le champ microscopique de leur voisins) (effet collectif)
- l’agitation thermique va désorganisation tous ce petit monde (elle incite à restaurer la symétrie isotrope du système : pas d’organisation).</p>
</blockquote>
<p>Il manque un espace pour que ce soit en tiré dans le formatage de ton texte.</p>
</div>Ferromagnétisme et Antiferromagnétisme, message #1494272017-05-05T15:14:12+02:00Vael/@Vaelhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8531/ferromagnetisme-et-antiferromagnetisme/?page=1#p149427<p>Voila deux trois mots ( <img alt=":-°" src="/static/smileys/siffle.png"> ) :</p>
<p>Tes questions concernent les interactions magnétiques, et donc ce qu’on appelle les dipôles magnétiques. Ce qui veux dire que si je dis juste dipôle il faut comprendre : dipôle magnétique. Si je dis "moment" il faut comprendre moment magnétique (et non moment électrique dipolaire) et si je dis polarisation, il faut comprendre polarisation des dipôles magnétique.</p>
<p>Un dipôle magnétique c’est un mini aimant élémentaire : ça possède une direction (nord sud) et sa à tendance à se placer dans le sens du champs magnétique existant, ça produit également un petit champs magnétique.
La manière théorique de décrire un dipôle c’est une spire de courant : <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Moment_magn%C3%A9tique">https://fr.wikipedia.org/wiki/Moment_magn%C3%A9tique</a></p>
<p>De manière générale tous objets qui a un comportement macroscopique de dipôle (ou même plus généralement qui produit un champ magnétique) est en faite constitué d’un grand nombre de dipôle élémentaire. Le champ macroscopique observé est juste la somme des champs de tous les petites dipôles élémentaires.</p>
<p>Il y a deux origines aux dipôles magnétiques élémentaires :</p>
<ul>
<li>le moment angulaire orbitale (les electrons qui tournent autour du noyaux forme des spires de courant)</li>
<li>le spin</li>
</ul>
<p>On peut ici dire qu’une particule muni d’un spin non nul est juste une particule qui tourne sur elle même. Et comme elle est chargé, ça fait des charges qui tournent => sa crée un moment magnétique (c’est une vision de la chose mais c’est fondamentalement faux. Il suffit de prendre le neutrino : particules neutre muni d’un spin pour voir le soucis de la "vision"…).</p>
<p>Le moment magnétique total d’un atome est la somme du moment angulaire orbitale des électrons, de leur spin et du spin des nucléons. Mais les nucléons sont négligeable car :</p>
<ul>
<li>comme les électrons il s’assemble par paire de spin opposés et donc seul les nucléons célibataires ont une importance, les autres s’annulant. </li>
<li>le couplage des nucléons avec le champs B est 1000 fois moins fort que le couplage des électrons (ça ne veut pas dire que dans le cas général il est invisible : cf RMN).</li>
</ul>
<p>A partir de la on peut décrire tous les phénomènes magnétique qu’on observe dans les matériaux en décrivant le comportement des électrons (J’ai pas dit que c’était facile hein <img alt=":p" src="/static/smileys/langue.png"> ). Le problème c’est que les solides ne se comportent pas vraiment comme les atomes seul ou des molécules, tous dépend des types de liaisons… Et la ça se gâte sérieusement, en effet même si au final c’est bien uniquement L et S qui vont nous intéresser, en fonction des liaisons (covalente, ionique ou métallique) les remplissages sont un peu différent (et la dessus tu dois être plus au point que moi <img alt=":p" src="/static/smileys/langue.png"> ).</p>
<p>Finalement pour mettre en évidence les différents effets magnétiques on peut juste considérer des cas "parfait", pas besoin de considérer des cas réels.</p>
<p>Les deux premiers cas évidents sont : </p>
<ol>
<li>Pas de dipôle élémentaire dans le matériau.</li>
<li>Présence de dipôle élémentaire dans le matériau.</li>
</ol>
<p>1) Ce cas "parfait" n’est en faite pas vraiment possible, au mieux tous les électrons sont apparié (donc le spin total est nul) et le remplissage des couches est idéal ( et donc le moment angulaire orbitale est nul). Mais bizarrement une légère polarisation va quand même apparaitre (il faut étudier l’hamiltonien d’une particule dans un champs B cad <span>$H = \frac{1}{2m} (\vec{p} +q\vec{A})^2$</span> pour faire apparaitre ce terme). C’est le <strong>diamagnétisme</strong>, c’est la cas ou le matériau est le moins sensible au champ magnétique.</p>
<p>2) Présence de dipôle : aoutch, ça se gatte. Notons plusieurs choses :
- L et S vont vouloir s’orienter sur un champ macroscopique externe ou interne (effet individuelle)
- les L et S voisins vont se coupler entre eux (en faite ils s’alignent sur le champ microscopique de leur voisins) (effet collectif)
- l’agitation thermique va désorganisation tous ce petit monde (elle incite à restaurer la symétrie isotrope du système : pas d’organisation).</p>
<p>Il faut noter que pour les solides à liaison délocalisé le L disparait pour les électrons de valence, ce qui veux dire que si le L total est non nul, cela est du aux couches internes non remplis. C’est bien sur différent pour les liquides ( composés d’atomes simple ou de molécules) puisque les orbitales moléculaires on une valeur de L. C’est aussi différent pour les solides ionique qui n’ont pas leur liaisons délocalisé (il me semble non ?).
Le spin disparait également pour les électrons de valence. Enfin il disparait en apparence car tous les électrons de valence sont en communs, ils s’apparient donc (au pire le nombre est impaire et tu as un électron non appareillé dans TOUS le matériau … négligeable donc <img alt=":p" src="/static/smileys/langue.png"> ) ! Mais mais … (voir plus bas :D). Et également comme pour L il peut y avoir un spin non nul dû aux couches internes non complète.</p>
<p>Le plus compliqué en pratique c’est le terme de couplage, il dépend de la nature de la liaison et en fonction de la liaison ça peut dépendre : de l’organisation des bandes d’énergie et de leur possible levé de dégénérescence (magnétisme délocalisé) ou du recouvrement des fonctions d’ondes des sous couches des atomes (magnétisme localisé). </p>
<p>Bref si le couplage entre spin voisin est nul, L et S vont vouloir s’orienter sur le champ mais c’est contre balancé par l’agitation thermique : c’est le <strong>paramagnétisme</strong>. Plus le champ est fort, plus la tendance à s’orienter est élevée. Forcement si le champ externe est assez fort tous le système est orienté : c’est l’état de saturation, tous les dipôles sont dans le même sens, on peu pas faire plus ! Plus la température est faible, moins il est nécessaire d’avoir un champ magnétique fort pour saturer (puisque l’agitation thermique désorganise moins tous ce petit monde). Et pour continuer sur mon "Mais… mais…" il y a un deuxième effet : le champ magnétique peut lever la dégénérescence des bandes d’énergies et donc modifier le spin total des électrons délocalisés. Le spin total n’est plus nul, tadam : paramagnétisme. Donc dans le cas des liaisons délocalisé, même si il tous les électrons (des sous-couche et de valence) sont appareillé, un champ magnétique peut faire apparaitre du paramagnétisme … <img alt=">_<" src="/static/smileys/pinch.png"> (par contre moins intense que le paramagnétisme dû aux électrons solitaires)</p>
<p>Si le couplage n’est pas nul il peut avoir deux valeurs positif ou négatif : c’est essentiellement dû au type de recouvrement des fonctions d’ondes qui en pratique depend des éléments qui composent le matériau et la géométrie de la maille.</p>
<p>couplage positif : ferro magnétisme.
couplage négatif : anti ferro magnétisme.</p>
<p>ferro : Concrètement ça veux dire que les spins voisins ont tendance à s’aligner les uns avec les autres. Dans le cas général ils ne vont cependant pas tous s’aligner : l’alignement d’une groupe d’atome (que j’appelle bloc1) va créer un champ induit. Ce qui veux dire que les atomes limitrophes du bloc1 veulent:</p>
<ol>
<li>se coupler avec le bloc1 (se mettre dans le même sens )</li>
<li>s’aligner sur le champ induit par le bloc1, hélas le champ induit est opposé au spin (cf wiki, le champ d’un dipôle se "retourne" pour le dire rapidement et de manière peu clair <img alt=":-°" src="/static/smileys/siffle.png"> )</li>
</ol>
<p>Ce sont donc deux effets contraire : -> le bloc1 va grossir grossir grossir jusqu’à ce que l’effet 2) du champs induit deviennent plus fort que l’effet de couplage et alors un bloc2 de polarisation opposé va apparaitre à coté et le phénomène se poursuit, on va voir apparaitre plein de bloc de polarisation opposé (cf wiki ferromagnétique again).
Quand on applique un champ extérieur on va favoriser les zones qui sont polarisées dans le sens contraire au champ, et elles vont un peu grandir (au dépend des zones voisines bien sur) et plus le champ appliqué est grand plus elles vont grandir. Et quand tous ton bloc de matière est polarisé dans le même sens tu es à saturation.</p>
<p>Si quand on retire le champs extérieur il reste un champ rémanent fort, c’est parce que quand le champ disparait un équilibre métastable différent de l’équilibre initial est trouvé.</p>
<p>anti ferro : Cette fois les spins voisins s’opposent. Donc si tu appliques un champ tu peux retourner certains atomes et faire apparaitre une réponse magnétique, mais quand le champ extérieur disparait, hop tous le monde reprendre sa place original, il n ’y a pas d’état métastable à atteindre.</p>
<p>J’espère que c’est compréhensible … <img alt="^^" src="/static/smileys/hihi.png"></p>Ferromagnétisme et Antiferromagnétisme, message #1493242017-05-04T16:22:36+02:00Blackline/@Blacklinehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8531/ferromagnetisme-et-antiferromagnetisme/?page=1#p149324<p>Ah bah voilà je savais que j’y connaissais rien . Content que tu puisse m’aider j’ai failli désespérer <img alt=":'(" src="/static/smileys/pleure.png"> !</p>Ferromagnétisme et Antiferromagnétisme, message #1492992017-05-04T12:43:14+02:00Vael/@Vaelhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8531/ferromagnetisme-et-antiferromagnetisme/?page=1#p149299<p>Vite fait (réponse plus complète à venir) :</p>
<p>Non c’est pas du diamagnétisme. Le diamagnétisme est une réponse à un champ <strong>magnétique</strong>. La c’est une réponse à un champ électrique, qui sont deux objets bien différent (bien que liée entre eux). Et pour la culture il s’avère que c’est plus du aux ions présent dans l’eau qu’à la polarité de la molécule d’eau <img alt=":p" src="/static/smileys/langue.png"> .</p>
<p>Quelque soit le phénomène considéré : para, dia, ferro- anti- ferro- feri- magnétisme. C’est toujours une réponse individuelle ou collective du milieux à un champ magnétique. Et le champ magnétique interagit avec le spin ou les moment magnétiques.</p>
<p>Les champs électriques interagissent avec les charges.</p>
<p>Ne pas confondre moment magnétique et moment dipolaire (électrique).</p>
<p>On peut rassembler d’un coté ce qui est lié au champ B:</p>
<ul>
<li>moment magnétique (lié au spin dans certain cas) </li>
<li>aimantation</li>
</ul>
<p>Et de l’autre ce qui est lié au champ E : </p>
<ul>
<li>moment dipolaire</li>
<li>polarisation.</li>
</ul>Ferromagnétisme et Antiferromagnétisme, message #1492522017-05-04T03:18:33+02:00Blackline/@Blacklinehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8531/ferromagnetisme-et-antiferromagnetisme/?page=1#p149252<p>La polarité de l’eau (moment dipolaire <span>$\mu$</span>) va expliquer le sens de l’orientation des molécules dans le filet d’eau. Car c’est dépendant du champ electrique <span>$E$</span> que l’on applique.  :</p>
<div class="mathjax-wrapper"><mathjax>$$
\vec{\mu} = \alpha \vec{E}
$$</mathjax></div>
<p>La paille émet un champ électrique et chaque ligne d’équipotentiel vont donner une orientaion spécifique aux molécules d’eau qui vont être orienté selon leur <span>$\vec{\mu}$</span>. Le diamagnétisme est une propriétés intrinsèque très différente car elle relève d’un digramme de physique où l’électronégativité ne joue pas sur la répartition formelle des électrons dans les orbitales.</p>
<p>En gros, dans un digramme d’orbitale moléculaire on peut avoir à comprendre l’électronégativité pour savoir où sont les électrons majoritairement (cela conduit à une orbitale plus volumineuse que l’autre). Mais cela ne changera rien à sa manière d’être rempli progressivement (Principe de Pauli et Règle de Hund). Et c’est de la méthode de remplissage d’une digramme d’orbitale moléculaire qu’on obtiens la fonction diamagnétique ou paramagnétique.</p>
<p>PS : Si la molécule diamagnétique n’était pas polaire, les molécules s’orienterais selon la forces de Van Der Waals suivante : Intéraction de Debye.</p>Ferromagnétisme et Antiferromagnétisme, message #1492472017-05-03T23:05:57+02:00ahmedburak/@ahmedburakhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8531/ferromagnetisme-et-antiferromagnetisme/?page=1#p149247<p>Hey !
Je ne maitrise pas vraiment ce domaine mais juste une petite remarque <img alt=":D" src="/static/smileys/heureux.png"> : La déviation de l’eau n’est-elle pas dû à la polarité de l’eau ? Si oui, diamagnetisme et polarité sont-elle lié donc ? </p>
<p>Que la force soit avec toi mon ami ! <img alt=":)" src="/static/smileys/smile.png"></p>Ferromagnétisme et Antiferromagnétisme, message #1491032017-05-02T22:48:42+02:00Blackline/@Blacklinehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8531/ferromagnetisme-et-antiferromagnetisme/?page=1#p149103<p>Bonsoir aux têtes d’agrumes,</p>
<p>M’intéressant de près à la chimie des métaux et à leurs spins, j’essaye de comprendre les caractéristiques qui émergent des électrons. Dans toutes ces caractéristiques il y en a deux que j’ai du mal à visualiser (schématiser).</p>
<p>Je vais d’abord expliquer comment le voit le Diamagnétisme et le Paramagnétisme, puis l’aimantation. Comme ça vous verrez déjà si j’ai louper des choses en amont. Si ça vous gave, les questions que je me pose sont en balise question.</p>
<h4>Diamagnétisme</h4>
<p>Cette propropriétés se retrouve directement sur le diagramme d’orbitale moléculaires d’une molécule, si tout est appariés (c’est le cas de <span>$H_2O$</span>) on a un composé diamagnétique. Ce qui explique très bien le comportement de l’eau face à une paille chargé par des charges electrostatiques : le filé d’eau se courbe.</p>
<figure><img alt="" src="http://www.sciences.univ-nantes.fr/sites/michel_maussion/statelec/Images/Eau1A.jpg"><figcaption>Le filet d’eau esquive la paille chargée.</figcaption>
</figure>
<h4>Paramagnétisme</h4>
<p>Celle là c’est un peu le cas contraire : quand, dans le diagramme d’orbital moléculaire, il n’y a pas que des pairs d’électrons. Ce qui pourrait respecter la règle de Hund par exemple. Si l’on a 3 électrons à placer dans une couche <span>$3p$</span></p>
<div class="mathjax-wrapper"><mathjax>$$
\underbrace{\begin{array}{|c|c|c|}
\hline
\uparrow & \uparrow & \uparrow \\
\hline
\end{array}}_{3p^3}
$$</mathjax></div>
<p>Le dioxygène est un bon cas de composé paramagnétique, ses électrons libres peuvent changer de spin puisqu’ils sont seules dans leurs cases respectivent, un electron dans la <span>$\pi_x^*$</span> et un autre dans la <span>$\pi_y^*$</span>. (rappel de la répartition des électrons dans le cas de <span>$O_2\;:\;(\sigma_1)^2(\sigma_1^*)^2(\pi_x \cdot \pi_y)^4(\sigma_z)^2(\pi_x^* \cdot \pi_y^*)^2(\sigma_z^*)^0$</span>)</p>
<p>Ce qui explique le fait que l’oxygène liquide - qui est bleu - soit aimant able avec d’un champ magnétique, jusqu’à cloisonner les gouttes de dioxygènes à la surface d’un aimant :</p>
<figure><img alt="" src="http://thecurseandthecure.co.uk/wp-content/uploads/2017/04/Liquid_oxygen_in_a_magnet_2.jpg"><figcaption>Dioxygène liquéfié (basse température) bleu</figcaption>
</figure>
<h4>Aimantation de manière générale</h4>
<p>On vient de voir les deux phénomènes courant : ça s’attire ou ça se repousse. Pour les métaux c’est soit l’un soit l’autre. On peut donc essayer de comprendre leurs caractéristiques en observant si oui ou non le lac électronique est fait d’électrons célibataire. </p>
<p>Dans un métal il y a des électrons qui se comporte fugacement comme de petits être volage. Il n’ont pas d’attache il se balade à travers tout le métal. On appel cette non-appartenance un lac électronique. Ce sont ces électrons qui vont pouvoir passer d’un spin <span>$m_s = \frac12$</span> à un spin <span>$m_s = -\frac12$</span>. Cet opportunisme latent c’est ce qui fait que beaucoup de métaux soit aimantable.</p>
<div class="question ico-after">
<p>Comment est il possible qu’un métal ne soit pas aimantable mais conduise l’électricité ? Il doit avoir un lac Electronique ? Auquel cas se dernier pourrait très bien s’orienter selon le champs magnétique ?</p>
</div>
<h5>Le Ferromagnétisme</h5>
<p>C’est un cas extrême où tout les électrons du lac, soumis à un champ <span>$\vec{H}$</span> sont orientés selon ce dernier. Le métal se comporte comme une source secondaire d’aimantation.</p>
<p>Echange de type : <span>$\underbrace{\begin{array}{|c|}\hline\uparrow \\\hline\end{array}}_{A} \rightsquigarrow \underbrace{\begin{array}{|c|}\hline\uparrow\\\hline\end{array}}_{B} $</span></p>
<h5>L’Antiferromagnétisme</h5>
<p>C’est le cas extrême où tout les électrons suivent la direction du champs magnétique, mais la moitié suivent le sens inverse du champ <span>$\vec{H}$</span>, ce qui ne conduit pas à une aimantation.</p>
<p>Echange de type : <span>$\underbrace{\begin{array}{|c|}\hline\uparrow \\\hline\end{array}}_{A} \rightsquigarrow \underbrace{\begin{array}{|c|}\hline\downarrow\\\hline\end{array}}_{B} $</span></p>
<h5>Ferrimagnétisme</h5>
<p>C’est le cas où une proportion majoritaire des électrons va dans le sens du <span>$\vec{H}$</span> et ainsi conduisent à une aimantation (plus faible qu’en ferromagnétique).</p>
<hr>
<div class="question ico-after">
<ul>
<li>
<p>L’échange ferromagnétique conduit-il à une répulsions entre <span>$A$</span> et <span>$B$</span> car les 2 électrons sont de mêmes orientations ? Deux pôles <span>$Nord$</span> d’aimants se repoussent pour cette raison.</p>
</li>
<li>
<p>L’échange antiferromagnétique conduit-il à une attraction entre les composé <span>$A$</span> et <span>$B$</span>, car cela ressemble au cas d’intéraction <span>$Nord$</span> et <span>$Sud$</span> de deux aimants distinct, qui s’attire car les électrons sont d’orientations différents.</p>
</li>
<li>
<p>Ou alors n’est rien de tout cela et j’ai admirablement tout mélangé ? Help</p>
</li>
</ul>
</div>
<p>Merci du temps de lecture accordé à ce message. </p>