Derniers messages sur Zeste de Savoirhttps://zestedesavoir.com/forums/2017-07-08T12:39:17+02:00Les derniers messages parus sur le forum de Zeste de Savoir.Le gaz sarin, message #1556372017-07-08T12:39:17+02:00Gabbro/@Gabbrohttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=2#p155637<p>Bonjour,</p>
<p>La bêta du contenu « Le gaz sarin » a été désactivée.</p>Le gaz sarin, message #1499742017-05-11T11:41:59+02:00Goeland-croquant/@Goeland-croquanthttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=2#p149974<p>Oh d’accord je ne te suivais pas. Mais je suis étonné de cette notion de vieillissement, l’esterase n’est pas renouvellee (à faible taux si oui bien sur ) ? </p>
<p>Pour répondre plus précisesement à la question, de tete je ne vois pas de poisons agissant pareil en accélérant là dégradation de protéines du corps. En revanche il est très bien documenté comment une hyperglycémie chronique altére aussi les protéines du corps et accélère leurs dégradations (par glycation), ou comment lexposition au soleil produit des radicaux libres qui rebelote dégradé les protéines aussi. Mais c’est un autre débat. <img alt="^^" src="/static/smileys/hihi.png"></p>Le gaz sarin, message #1499682017-05-11T09:33:22+02:00Blackline/@Blacklinehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=2#p149968<p>Le Sarin résiduel qui resterais sur les enzymes la dégrade d’une manière plus complexe (moins évidente à régler) après 5h. (D’où l’importance que les secours s’en occupe dans les premières heures). Après quoi certains antidote ne fonctionnent plus.</p>
<p>C’est un processus qu’on traduit de "vieillissement" </p>Le gaz sarin, message #1499542017-05-10T23:05:23+02:00Goeland-croquant/@Goeland-croquanthttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=2#p149954<blockquote>
<p>De toute façon, j’imagine qu’être frappé par une arme chimique doit être relativement stressant1, ce qui doit de toute façon rendre la pression artérielle et le rythme cardiaque élevés, voire anarchiques.</p>
</blockquote>
<p>De toute manière, quand on est victime de paralysie respiratoire et troubles neurologiiques, faire un peu de problèmes cardiaques n’est pas vraiment le souci numéro 1 évidemment. Je parlais de ça parce que voir le cœur dans un sujet sur l’Ach m’y a fait pensé, c’est tout <img alt="^^" src="/static/smileys/hihi.png"> </p>
<blockquote>
<p>D’ailleurs Geoland-Croquant je profite de ton intervention pour venir t’embêter : tu sais si le "aging process" est propre au sarin où si d’autre molécules ont la même particularité sur un enzyme ?</p>
</blockquote>
<p>Je suis désolé, mais je n’ai pas compris ce que tu appelais "aging process" (dans ce contexte). <img alt=":euh:" src="/static/smileys/unsure.gif"></p>Le gaz sarin, message #1499472017-05-10T21:48:53+02:00Arius/@Ariushttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=2#p149947<blockquote>
<p>De toute façon, j’imagine qu’être frappé par une arme chimique doit être relativement stressant1, ce qui doit de toute façon rendre la pression artérielle et le rythme cardiaque élevés, voire anarchiques.</p>
</blockquote>
<p>Le bémol, c’est que tu vois que t’es mal mais tu ne réalises pas immédiatement ce qui t’arrive. </p>
<blockquote>
<p>Je ne peux que plussoyer. J’ai passé plusieurs jours à lire de la documentation et des témoignages sur les armes chimiques, et je crois qu’il me faudra quelques jours pour m’en remettre. Imaginer que des gens puissent décider d’utiliser de telles armes en sachant ce qu’elles font est assez flippant…</p>
</blockquote>
<p>De telles armes – dans le cas de Bashar – <strong>sur son propre peuple</strong>. Et même si les premiers secours arrivent, s’il n’y a pas d’équipements de soins d’urgence et de décontamination à proximité, la mort est quasi certaine. <img alt=":(" src="/static/smileys/triste.png"> </p>
<blockquote>
<p>Pour une illustration des effets sur le corps humain, que pensez-vous d’une image animée (type GIF, dans une balise spoiler) extraite d’une vidéo ? Cela permettrait de se passer d’un hébergeur pour la dite vidéo, les images fixes n’étant pas forcément adaptées pour montrer des difficultés respiratoires.</p>
</blockquote>
<p>Tirée des médias ? Huh uh… Elles sont plutôt violentes.</p>Le gaz sarin, message #1499442017-05-10T21:42:13+02:00rezemika/@rezemikahttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=2#p149944<figure>
<blockquote>
<p>J’ignore cependant si chez des personnes contaminées au sarin il y a un emballement du cœur.</p>
</blockquote>
<figcaption><a href="https://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=2#p149934">Goeland-croquant</a></figcaption>
</figure>
<p>Merci pour ta réponse !</p>
<p>J’ai cherché un peu, et j’ai trouvé ça : <a href="https://emergency.cdc.gov/agent/sarin/basics/facts.asp">https://emergency.cdc.gov/agent/sarin/basics/facts.asp</a>.</p>
<blockquote>
<ul>
<li>Slow or fast heart rate ;</li>
<li>Low or high blood pressure ;</li>
</ul>
</blockquote>
<p>Voilà qui ne va pas simplifier les choses… <img alt="^^" src="/static/smileys/hihi.png"></p>
<p>De toute façon, j’imagine qu’être frappé par une arme chimique doit être relativement stressant<sup id="fnref-1"><a class="footnote-ref" href="#fn-1">1</a></sup>, ce qui doit de toute façon rendre la pression artérielle et le rythme cardiaque élevés, voire anarchiques.</p>
<hr>
<blockquote>
<p>Ouais, cette saleté est terrifiante. Et il y a encore pire.</p>
</blockquote>
<p>Je ne peux que plussoyer. J’ai passé plusieurs jours à lire de la documentation et des témoignages sur les armes chimiques, et je crois qu’il me faudra quelques jours pour m’en remettre. Imaginer que des gens puissent décider d’utiliser de telles armes en sachant ce qu’elles font est assez flippant…</p>
<hr>
<p>Pour une illustration des effets sur le corps humain, que pensez-vous d’une image animée (type GIF, dans une balise spoiler) extraite d’une vidéo ? Cela permettrait de se passer d’un hébergeur pour la dite vidéo, les images fixes n’étant pas forcément adaptées pour montrer des difficultés respiratoires.</p>
<div class="footnote">
<hr>
<ol>
<li id="fn-1">
<p>Euphémisme over nine thousand. <a class="footnote-backref" href="#fnref-1" title="Retourner au texte de la note 1">↩</a></p>
</li>
</ol>
</div>Le gaz sarin, message #1499362017-05-10T21:18:48+02:00Blackline/@Blacklinehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=2#p149936<p>Si je ne me trompe pas on parle plutot d’inhibiteur pseudo irréversible. Justement d’où le fait qu’après quelques heures il puisse s’en aller (s’hydrolyser).</p>
<p>D’ailleurs Geoland-Croquant je profite de ton intervention pour venir t’embêter : tu sais si le "aging process" est propre au sarin où si d’autre molécules ont la même particularité sur un enzyme ?</p>Le gaz sarin, message #1499352017-05-10T20:04:23+02:00Arius/@Ariushttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=2#p149935<blockquote>
<p>J’ignore cependant si chez des personnes contaminées au sarin il y a un emballement du cœur.</p>
</blockquote>
<p>En temps qu’effet indirect et selon les personnes, très possible. Mais ce sont surtout des sudations localisées, vomissements, nausées, faiblesse musculaires, douleurs gastro-intestinales avec urination/défécation involontaires. Et en cas de contamination à forte dose – généralement sous forme liquide – ça se complique en perte de connaissance, convulsions, paralysie et arrêt respiratoire. </p>
<p>Ouais, cette saleté est terrifiante. Et il y a encore pire.</p>Le gaz sarin, message #1499342017-05-10T19:23:44+02:00Goeland-croquant/@Goeland-croquanthttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=2#p149934<p>je passe rapidement pour la partie biologie (la seule que je sois capable de traiter) : c’est très bien fait, éventuellement si tu veux emprunter un mot du jargon, on dit que le sarin est un inhibiteur <em>irréversible</em> ou inhibiteur <em>suicide</em> de l’AchEstérase.</p>
<p>Un point cependant : </p>
<blockquote>
<p>Il n’en est heureusement pas de même pour le cœur. En effet, son action n’est pas contrôlée par le cerveau mais par lui-même : c’est le seul muscle du corps humain à être auto-géré. Son activité est contrôlée par le nœud sinusal, qui gère tout seul le rythme et la force de contraction du cœur.</p>
</blockquote>
<p>Le cœur a son activité autonome mais est tout de même contrôlé par le système nerveux (dont l’Ach justement). Il a son rythme intrinsèque, asservi au système nerveux qui peut booster le cœur ou le freiner. D’ailleurs, au repos, le système nerveux (parasympathique) le perfuse d’Ach à faible taux, ce qui le freine. J’ignore cependant si chez des personnes contaminées au sarin il y a un emballement du cœur.</p>Le gaz sarin, message #1499242017-05-10T16:54:42+02:00rezemika/@rezemikahttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=2#p149924<blockquote>
<p>Yep. Ça vient du North American Emergency Response Guidebook : downwind evacuation distances -> distances d’évacuation (dans le sens du vent) de jour (DW Day) et de nuit (DW Night). En tenant compte de la quantité utilisée, ça permet de déterminer quelles zones seraient touchées ou pas. Mais ça ne t’est pas spécialement utile ici. <img alt="^^" src="/static/smileys/hihi.png"></p>
</blockquote>
<p>Ah d’accord, merci. <img alt=":)" src="/static/smileys/smile.png"></p>
<p>J’ai utilisé le "Initial" juste pour indiquer à quel point le gaz est volatil. Ce livre a l’air pas mal lui aussi, c’est juste dommage que j’ai pas le niveau en anglais pour le lire tranquillement (je l’ai trouvé sur le web). <img alt="^^" src="/static/smileys/hihi.png"></p>Le gaz sarin, message #1499212017-05-10T16:46:39+02:00Arius/@Ariushttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=2#p149921<blockquote>
<p><sub>Vu les bouquins que tu lis, je sais pas si c'est ZdS que la DGSI va regarder en priorité...</sub> <img alt=":D" src="/static/smileys/heureux.png"></p>
</blockquote>
<p>Qu’ils aillent embêter les auteurs. <img alt=":P" src="/static/smileys/langue.png"></p>
<figure>
<blockquote>
<p>PS : Connaîtrais-tu la signification de "DW Day" ? Je ne trouves que "Don’t worry" sur internet.</p>
</blockquote>
<figcaption><a href="https://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=2#p149917">rezemika</a></figcaption>
</figure>
<p>Yep. Ça vient du <em>North American Emergency Response Guidebook</em> : <em>downwind evacuation distances</em> -> distances d’évacuation (dans le sens du vent) de jour (DW Day) et de nuit (DW Night). En tenant compte de la quantité utilisée, ça permet de déterminer quelles zones seraient touchées ou pas. Mais ça ne t’est pas spécialement utile ici. <img alt="^^" src="/static/smileys/hihi.png"> </p>Le gaz sarin, message #1499172017-05-10T16:25:46+02:00rezemika/@rezemikahttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=2#p149917<p>Ah d’accord, merci.</p>
<p><sub>Vu les bouquins que tu lis, je sais pas si c'est ZdS que la DGSI va regarder en priorité...</sub> <img alt=":D" src="/static/smileys/heureux.png"></p>
<p>PS : Connaîtrais-tu la signification de "DW Day" ? Je ne trouves que "Don’t worry" sur internet.</p>Le gaz sarin, message #1499052017-05-10T15:46:23+02:00Arius/@Ariushttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=2#p149905<p>C’est une autre référence (qu’il ne m’est accessible qu’en lecture seule d’où l’image et les extraits). <img alt=":P" src="/static/smileys/langue.png"></p>Le gaz sarin, message #1499042017-05-10T15:42:25+02:00rezemika/@rezemikahttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=1#p149904<p>Oh, merci Arius ! Je n’étais pas encore arrivé à cette page là. <img alt=":)" src="/static/smileys/smile.png"></p>
<p>Je plussoie pour la photo, ça risque d’être compliqué… :/</p>Le gaz sarin, message #1498972017-05-10T14:48:02+02:00Arius/@Ariushttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=1#p149897<p>Mieux. <img alt=":)" src="/static/smileys/smile.png"> </p>
<p>Pour les photos, attention à en choisir une image qui ne choque pas les sensibilités (ça va pas être forcément simple) compte tenu du public parfois très jeune qui fréquente le site.</p>
<p>Pour les propriétés :</p>
<figure><img alt=" Propriétés du sarin" src="http://www.mediafire.com/convkey/c755/xxbxcyk7c7yeb295g.jpg"><figcaption>(c) Handbook of Chemical and Biological Warfare Agents, D. Hank Ellison, CRC Press, 2000, p. 142.</figcaption>
</figure>
<p>Je ne peux pas te fournir plus de détail sans violer les règles liées aux citations qui doivent rester courte. Le gros des infos serait inutile pour le commun des mortels de toute façon mais au niveau de la décontamination :</p>
<figure>
<blockquote>
<p>Vapor: </p>
<ul>
<li>Casualties/personnel: Skin decontamination may not be necessary after exposure to vapor alone. If decontamination is deemed appropriate, wash the entire potentially exposed area with a bleach solution avoiding contact with sensitive areas such as the eyes. The bleach solution should be no less than one part household bleach in nine parts water. Rinse with copious amounts of water. In all cases, clothing
should be removed because it may contain “trapped” vapor.</li>
</ul>
<p>Liquid:</p>
<ul>
<li>Casualties/personnel: Remove contaminated clothing immediately. Remove as much of the agent from the skin as fast as possible. Minimize spreading the agent during this process. Wash the entire potentially exposed area with a bleach solution avoiding contact with sensitive areas such as the eyes. The bleach solution should be no less than one part household bleach in nine parts water. Rinse with copious
amounts of water.</li>
</ul>
</blockquote>
<figcaption>idem, p.233-234.</figcaption>
</figure>
<p>Période de latence </p>
<figure>
<blockquote>
<ul>
<li>Vapor: Effects from vapor exposure begin to appear 30 seconds to 2 minutes after exposure.</li>
<li>Liquid: There is almost always a latent period with no visible effects between the time of exposure and the onset of symptoms. Effects from liquid exposure begin to appear from several minutes up to 18 hours after exposure.</li>
</ul>
</blockquote>
<figcaption>idem, page 230.</figcaption>
</figure>Le gaz sarin, message #1498912017-05-10T13:55:31+02:00rezemika/@rezemikahttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=1#p149891<p>Bonjour les agrumes !</p>
<p>La bêta a été mise à jour et décante sa pulpe
à l’adresse suivante :</p>
<div align="center">
<p><a href="https://zestedesavoir.com/contenus/beta/1840/le-gaz-sarin/">Le gaz sarin</a> </p>
</div>
<p>Article mis à jour avec tes suggestions, merci ! Que pensez-vous de cette version ?</p>
<p>TODO-List :</p>
<ul>
<li>le logo ;</li>
<li>les sources ;</li>
<li>photos de Khan Cheikhoun ;</li>
<li>passe ortho/typo-graphique.</li>
</ul>
<p>Merci d’avance pour vos commentaires.</p>Le gaz sarin, message #1498852017-05-10T12:52:00+02:00rezemika/@rezemikahttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=1#p149885<p>Eh bien, merci pour cette réponse plus que complète ! <img alt=":)" src="/static/smileys/smile.png"></p>
<p>J’avais moi aussi continué à rédiger de mon côté. Je vais sûrement faire un diff entre les deux (juste pour être sur de pas perdre un paragraphe en chemin).</p>
<p>Voilà ce que ça donne pour l’instant pour la deuxième partie.</p>
<div class="spoiler">
<p>Le sarin est une molécule dite organophosphorée, ce qui veut dire qu’elle contient au moins un atome de phosphore lié à un atome de carbone. Ce type de molécule est surtout connu pour être à la base de la composition de nombreux pesticides modernes, tels que le <em>Roundup</em> de <em>Monsanto</em>. Toutefois, il est aussi tristement connu pour être la base de plusieurs gaz de combat tels que le Tabun, le Sarin ou le VX.</p>
<div align="center">
<figure><img alt="" src="/media/galleries/4128/41e616b6-31c4-4e31-ba5e-c114ad0371d4.png"><figcaption>Schéma d’une molécule de sarin.</figcaption>
</figure>
<figure><img alt="" src="/media/galleries/4128/37818ce4-ef9c-4f7f-82ae-96b564ea4262.png"><figcaption>Représentation en 3D. <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Sarin-3D-balls-by-AHRLS-2012.png">Source</a>.</figcaption>
</figure>
</div>
<p>Ces gaz sont dits <em>neurotoxiques</em>, c’est à dire qu’ils perturbent le fonctionnement du système nerveux. Il existe d’autres types d’armes chimiques, tels que les hémotoxiques (comme le cyanure d’hydrogène) qui empêchent l’oxygène de passer dans le sang, les agents vésicants (comme le Napalm ou le gaz moutarde) qui sont irritants, ou les agents neutralisants comme les gaz CN ou CS, couramment appelés « lacrymogènes »[^lacrymo].</p>
<h3>Dans le cerveau</h3>
<p>Vous savez sûrement que les neurones qui composent le cerveau sont reliés entre-eux par des synapses. Celles-ci communiquent entre-elles à l’aide de neurotransmetteurs, des composés chimiques qui jouent le rôle de messagers. Celui qui nous intéresse ici se nomme l’acétylcholine (ou ACh), il est notamment utilisé pour transmettre des informations relatives aux mouvements ou à la mémoire.</p>
<div class="information ico-after">
<p>Pour être plus précis, les neurones reçoivent des informations par leurs dendrites et en émettent par leurs axones, qui possèdent plusieurs terminaisons. L’espace de communication entre l’axone d’un neurone et la dendrite d’un autre neurone se nomme la synapse. Les extrémités des axones sont souvent appelées « <em>boutons synaptiques</em> ».</p>
</div>
<div align="center">
<figure><img alt="" src="/media/galleries/4128/9569d9c4-52f2-455b-907b-5481d43ac7f7.png"><figcaption>Structure d’un neurone. <a href="https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Neuron-figure-fr.svg">Source</a>.</figcaption>
</figure>
<figure><img alt="" src="/media/galleries/4128/255a8733-7716-477b-ac13-9c4f8775cd3d.png"><figcaption>Détail d’une synapse.</figcaption>
</figure>
</div>
<p>Quand tout se passe bien dans le cerveau, une molécule d’acétylcholine est produite sur une synapse, voyage jusqu’à la synapse du neurone voisin jusqu’à être détectée par celui-ci qui recevra alors un signal d’activation. Elle est ensuite <em>détruite</em> (il s’agit en fait d’une hydrolyse) par une enzyme nommée acétylcholinestérase (qui tire son nom du fait qu’elle interagit avec l’acétylcholine) afin de dégager la « zone de réception » de la synapse pour qu’elle puisse recevoir un nouveau signal. Celle-ci possède deux sites : le site hydroxyle et le site anionique.</p>
<div align="center">
<figure><img alt="" src="/media/galleries/4128/3424572f-fe81-4fd1-b53a-e020ec90506f.png"><figcaption>Molécule d’acétylcholine.</figcaption>
</figure>
<figure><img alt="" src="/media/galleries/4128/46586e0f-bc4f-4f67-aae6-01a7fa9099e3.png"><figcaption>Acétylcholinestérase.</figcaption>
</figure>
<figure><img alt="" src="/media/galleries/4128/44e2b6a0-c1a0-41b6-9735-ae8b49955cac.png"><figcaption>Interaction entre l’acétylcholine et l’acétylcholinestérase. Comme pour un aimant, <em>plus et moins s’attirent</em>.</figcaption>
</figure>
</div>
<h3>Le rôle du sarin</h3>
<p>C’est ici que se joue le rôle du sarin. Celui-ci inhibe l’action de l’acétylcholinestérase en s’accrochant à elle par son site hydroxyle. Elle devient alors incapable de détruire l’acétylcholine, qui continue donc d’exciter la surface de la synapse. Le neurone reçoit donc un signal permanent.</p>
<p>Pour faire un parallèle avec l’électronique, si la synapse était un bouton poussoir, y mettre du sarin reviendrait à empêcher son retour à l’état ouvert : une fois appuyé, le bouton resterait en position fermée jusqu’à sa disparition, qui peut prendre plusieurs heures.</p>
<p>Puisque ce sont les neurones qui contrôlent les mouvements musculaires, leur excitation permanente entraîne une contraction musculaire permanente, un peu comme une crise de tétanie. Malheureusement, comme pour le tétanos, cette crise touché également les muscles respiratoires. Autrement dit, le diaphragme est lui aussi en contraction permanente, et ne peut donc plus assurer la respiration. Il en résulte généralement une mort par asphyxie au bout d’une dizaine de minutes.</p>
<div class="information ico-after">
<p>Il n’en est heureusement pas de même pour le cœur[<sup>diaphragme]. En effet, son action n'est pas contrôlée par le cerveau mais par lui-même : c'est le seul muscle du corps humain à être auto-géré. Son activité est contrôlée par le nœud sinusal[</sup>sinusal], qui gère tout seul le rythme et la force de contraction du cœur.</p>
</div>
<div align="center">
<figure><img alt="" src="/media/galleries/4128/2692e987-1f02-4f36-999f-3d09e647e1eb.png"><figcaption>Intéraction entre l’acétylcholinestérase et le sarin.</figcaption>
</figure>
</div>
<p>Enfin, à supposer que la dose de sarin reçue soit trop faible pour engendrer la mort, elle provoquera tout de même des lésions neurologiques. En effet, quand un neurone est excité pendant trop longtemps, il apparaît un phénomène nommé <em>excitotoxicité</em>, qui engendre une surcharge de calcium dans le neurone, qui peut à long terme finir par le tuer. Si trop de neurones subissent ce sort, on observe alors une diminution des facultés cognitives.</p>
</div>
<p>@Blackline : Veux-tu que je t’ajoutes comme co-auteur de l’article ? <img alt=";)" src="/static/smileys/clin.png"></p>Le gaz sarin, message #1498792017-05-10T10:00:23+02:00Blackline/@Blacklinehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=1#p149879<p>Voilà ce que je ferais si j’étais toi Rezemika. J’ai gardé le plus de texte de départ possible.</p>
<div class="spoiler">
<h3>Conséquence du gaz sarin</h3>
<p>Le sarin est une molécule dite organophosphorée, ce qui veut dire qu’elle contient au moins un atome de phosphore lié à un atome de carbone (<span>$\text{P-C}$</span>). Ce type de molécule est surtout connu pour être à la base de la composition de nombreux pesticides modernes, tels que le Roundup de Monsanto. Toutefois, il est aussi tristement connu pour être la base de plusieurs gaz de combat tels que le <strong>Tabun</strong>, le <strong>Sarin</strong> ou le <strong>VX</strong>.</p>
<figure><img alt="" src="/media/galleries/877/0fbf2e48-cce9-4534-b078-45d306bb8284.png"><figcaption>Représentation de la molécule de Sarin</figcaption>
</figure>
<p>Ces gaz sont dits neurotoxiques, ce qui signifie qu’ils perturbent le fonctionnement du système nerveux. Il existe d’autres types d’armes chimiques, tels que les hémotoxiques (comme le cyanure d’hydrogène) qui empêchent l’oxygène de passer dans le sang, les agents vésicants (comme le Napalm ou le gaz moutarde) qui sont irritants, ou les agents neutralisants comme les gaz CN ou CS, couramment appelés « lacrymogènes »<sup>1</sup>.</p>
<h4>Dans le cerveau</h4>
<p>Le cerveau est un organe au centre du système nerveux. Ce dernier est constituées de divers neurones, qui sont des cellules raccordées entre-elles. Ces neurones sont constitués d’un début est d’une fin, leurs donnant une forme particulière. Les raccordements dont nous parlons ici, s’appellent des synapses.</p>
<figure><img alt="" src="/media/galleries/877/05ef282f-3799-40e8-ad5a-6db5c5164792.png"><figcaption>C’est au cœur de ces synapses que se déroule les événements</figcaption>
</figure>
<p>Les synapses sont donc des espaces de communications entre neurone et permettent de véhiculer des informations à l’aide de neurotransmetteurs. Les neurotransmetteurs sont des composés chimiques qui jouent le rôle de messagers. Celui qui nous intéresse ici se nomme l’acétylcholine (ou ACh), il est notamment utilisé pour transmettre des ordres relatifs aux mouvements ou à la mémoire.</p>
<figure><img alt="" src="/media/galleries/877/edc768aa-c27c-44bb-99ea-6d5fee4da4c2.png"><figcaption>Exemple de neurotransmetteur : Acétylcholine</figcaption>
</figure>
<p>Quand tout se passe bien dans le cerveau, une molécule d’acétylcholine est véhiculée vers une synapse, voyageant ainsi jusqu’aux <strong>récepteurs</strong> du neurone voisin (dit post-synaptique, après le synapse). Elle est ensuite décomposée par une enzyme nommée <strong>acétylcholinestérase</strong> afin de stopper le signal. Ah oui, car toute information doit arrêter de transiter à un moment ! Non ? Si vous n’êtes pas convaincu, vous rappelez vous avoir eu une chanson en tête toute une journée, agaçant hein ? Bah là c’est pareil, c’est marrant le temps que l’information soit utiles, pas plus.</p>
<div class="information ico-after">
<p>Note : Le recepteur à acétylcholine est juste à coté de l’acétylcholinestérase</p>
</div>
<p>L’<strong>acétylcholinestérase</strong> possède deux sites : un site hydroxyle et un site dit anionique (charge négative).</p>
<figure><img alt="" src="/media/galleries/877/9f5812b6-187d-4b16-8563-681d92076847.png"><figcaption><strong>Acétylcholinestérase</strong> en bleu, avec schématisation de ses deux sites d’intéractions</figcaption>
</figure>
<p>Pour en comprendre d’avantage sur ce site clé de l’action du Sarin, il faut expliquer son rôle quotidien. Déjà cette enzyme possède un nom bien étrange, je suis même certain que beaucoup d’entre-vous ne le lise qu’à moitié depuis le début de l’article. Il y a pourtant une logique :</p>
<ul>
<li>Une enzyme est toujours suivie du suffixe <span>$\text{-ase}$</span></li>
<li>Une enzyme est souvent lié à une molécule spécifique, ici le neurotransmetteur acétylcholine.</li>
<li>Et enfin on sait que le rôle de cette enzyme est de décomposé l’acétylcholine, ce qui est lié au radical <span>$\text{ester}$</span></li>
</ul>
<figure><img alt="" src="/media/galleries/877/b496caec-a717-469d-b540-24afdcd2f20e.png"><figcaption>IMAGE NON DEFINITIVE : FUTURE PLANCHE</figcaption>
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<div class="error ico-after">
<p>LE TEXTE EST REDIGE COMME SI ON AVAIT LIMAGE FINAL, NE PAS FAIRE ATTENTION</p>
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<p>On voit sur cette image que l’acétylcholine s’incruste parfaitement dans l’enzyme. Pour les plus perspicaces d’entre vous, vous aurez compris que la première interaction est une attirance entre une charge <span>$+$</span> et une charge <span>$-$</span>. La deuxième interaction n’est pas simple à expliquer, tenons là pour acquises (voir <em>sites électrophiles</em> pour les plus curieux). On voit ensuite que l’acétylcholine se fait couper en deux après une <strong>brève association avec l’enzyme</strong>. C’est cette coupure qui été nommé plus tôt dans cet article "décomposition" (hydrolyse de la fonction ester).</p>
<h4>Le rôle du sarin</h4>
<p>Le Sarin est un malin car celui-ci inhibe l’action de l’acétylcholinestérase en s’accrochant à elle par son site hydroxyle. Vérifions par un schéma les interactions que ces derniers peuvent avoir :</p>
<figure><img alt="" src="/media/galleries/877/b4cca241-a687-4659-893c-79ef472cc06a.png"><figcaption>Le Sarin s’approche du site hydroxyle pour y réagir de manière dîtes "pseudo-réversible"</figcaption>
</figure>
<p>On constate que l’enzyme devient inerte face à l’acétylcholine. Car elle n’a plus la possibilité de réagir avec cette dernière. Elle est bloquée par le Sarin durant une longue durée. Le sarin, en se liant au site de l’hydrolyse empêche l’acétylcholine d’être décomposée. Elle est alors gardé en périphérie de l’enzyme… Il a été précisé qu’à coté de l’enzyme il y avait toujours le récepteur à l’acétylcholine. Vous voyez le problème venir ? </p>
<p>L’acétylcholine n’est plus dégradé et reste bloqué sur le récepteur, l’activant ainsi jusqu’à la décomposition du lien entre le Sarin et l’acétylcholinestérase. Pour faire un parallèle avec l’électronique, si la synapse était un bouton poussoir, y mettre du sarin reviendrait à empêcher son retour à l’état ouvert : une fois appuyé, le bouton resterait en position fermée ad vitum aeternam.</p>
<p>Puisque ce sont les neurones qui contrôlent les mouvements musculaires, leur excitation permanente entraîne une contraction musculaire permanente, un peu comme une crise de tétanie. Malheureusement, comme pour le tétanos, cette crise touché également les muscles respiratoires. Autrement dit, le diaphragme est lui aussi en contraction permanente, et ne peut donc plus assurer la respiration. Il en résulte généralement une mort par asphyxie au bout d’une dizaine de minutes.</p>
<p>Il n’en est heureusement pas de même pour le cœur. En effet, son action n’est pas contrôlée par le cerveau mais par lui-même : c’est le seul muscle du corps humain à être auto-géré. Son activité est contrôlée par le nœud sinusal<sup>2</sup>, qui gère tout seul le rythme et la force de contraction du cœur.</p>
</div>Le gaz sarin, message #1498752017-05-10T09:23:14+02:00pierre_24/@pierre_24https://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=1#p149875<p>C’est ça <img alt=":)" src="/static/smileys/smile.png"></p>Le gaz sarin, message #1498732017-05-10T09:13:13+02:00Blackline/@Blacklinehttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=1#p149873<p>J’ai justement eu en tête l’idée de modifier la dernière image de <a href="https://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=1#p149851">ce post</a> pour en faire une image séquence par séquence, comme avec le sarin. C’est ce que tu me conseilles c’est ça ?</p>Le gaz sarin, message #1498722017-05-10T09:05:13+02:00pierre_24/@pierre_24https://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=1#p149872<p>Du coup, j’aurais tendance à proposer de faire une image avec le mécanisme "normal" et celui avec le sarin comme substrat l’un à côté de l’autre (avec les étapes qui correspondent), justement pour bien capter les différences.</p>
<figure>
<blockquote>
<p>Pierre_24 : <span>$\text{HF}$</span> : J’ai qu’une seule source qui montre un <span>$\text{HF}$</span> apparaître. C’est peut-être faux. Personnellement j’voyais bien le Phosphonate partir autrement, sous forme de sel, piégeant en fait le <span>$\text{HF}$</span>. Mais j’arrive pas à voir si c’est possible, et si c’est ce qui se passe.</p>
</blockquote>
<figcaption><a href="https://zestedesavoir.com/forums/sujet/8573/le-gaz-sarin/?page=1#p149871">Blackline</a></figcaption>
</figure>
<p>Soit, comme je dis c’est un détail <img alt=":p" src="/static/smileys/langue.png"> Parce que vu le nombre d’acides aminés qui trainent dans le coin, c’est pas impossible qu’il soit récupéré ailleurs, etc. C’est ça qui est marrant avec la biochimie, c’est qu’il y a toujours le bon résidus qui est magiquement là pour ce qu’il faut <img alt=":p" src="/static/smileys/langue.png"></p>