Derniers messages sur Zeste de Savoirhttps://zestedesavoir.com/forums/2019-06-30T05:18:51+02:00Les derniers messages parus sur le forum de Zeste de Savoir.Débuter le piano jazz, message #2051192019-06-30T05:18:51+02:00nohar/@noharhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/12645/debuter-le-piano-jazz/?page=1#p205119<p>J’ai corrigé plusieurs fautes relevées par <a href="/membres/voir/Poulpette/" rel="nofollow" class="ping ping-link">@<span class="ping-username">Poulpette</span></a> (merci!).</p>
<p>J’ai également commencé à développer le chapitre du premier morceau. </p>
<hr>
<p>Bonjour les agrumes !</p>
<p>La bêta a été mise à jour et décante sa pulpe
à l’adresse suivante :</p>
<div class="align-center"><p> <a href="https://zestedesavoir.com/contenus/beta/3021/debuter-le-piano-jazz/">Débuter le piano jazz</a> </p></div>
<p>Merci d’avance pour vos commentaires.</p>Débuter le piano jazz, message #2049972019-06-27T13:48:57+02:00Torado/@Toradohttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/12645/debuter-le-piano-jazz/?page=1#p204997<p>Excellent choix ! J’adore ce dessin animé en plus <img src="/static/smileys/smile.png" alt=":)" class="smiley"> </p>Débuter le piano jazz, message #2049962019-06-27T13:02:02+02:00nohar/@noharhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/12645/debuter-le-piano-jazz/?page=1#p204996<p>Je vous laisse découvrir (avec amusement, je l’espère) le morceau que j’ai choisi comme "premier jalon" pour s’assurer que les gens aient acquis les compétences instrumentales minimales avant de commencer à faire du <em>jazz</em>. <img src="/static/smileys/siffle.png" alt=":-°" class="smiley"></p>
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<p>Bonjour les agrumes !</p>
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<p>Merci d’avance pour vos commentaires.</p>Débuter le piano jazz, message #2049892019-06-27T07:58:48+02:00nohar/@noharhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/12645/debuter-le-piano-jazz/?page=1#p204989<p>Rien de fondamentalement nouveau en terme de contenu. Mais j’ai pris une décision forte sur le plan : <strong>le tuto pourra se lire dans plusieurs ordres différents</strong>.</p>
<ul>
<li>La première partie devra être lue en entier, quoi qu’il arrive, avant de commencer.</li>
<li>
<p>La seconde partie ("Feuille de route") décrit la <em>progression</em> du lecteur : ses chapitres seront à difficulté croissante et orientés <em>pratique</em>.</p>
<ul>
<li>1 chapitre : 1 morceau différent, à la fin du chapitre, le lecteur saura jouer le morceau de bout en bout</li>
<li>Pendant le chapitre, on va mettre en place divers éléments (rythmiques, d’accompagnement, théoriques, d’improvisation…) : <strong>tout</strong> ne sera pas détaillé dans le chapitre même, mais on renverra au contraire le lecteur aux chapitres des parties suivantes pour apprendre et travailler les notions dont il a besoin pour son morceau.</li>
</ul>
</li>
<li>Les parties suivantes suivent un ordre logique <em>et</em> pourront se lire d’une traite pour les gens qui veulent se <em>spoiler</em> le futur et les curieux qui sont déjà musiciens : ils sont à la base écrits pour supporter les chapitres pratiques de la seconde partie, mais peuvent également être pris comme une sorte de "cours" ou de "référence" vers laquelle on peut retourner par la suite pour se raffraichir la mémoire.
</li>
</ul>
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<p>Bonjour les agrumes !</p>
<p>La bêta a été mise à jour et décante sa pulpe
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<p>Merci d’avance pour vos commentaires.</p>Débuter le piano jazz, message #2049762019-06-26T19:40:15+02:00Ryx/@Ryxhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/12645/debuter-le-piano-jazz/?page=1#p204976<p>A propos du tuto commun sur le solfège, c’est vrai que ça paraît complexe.</p>
<p>Il n’y a pas longtemps, j’ai regardé le spectacle "que ma joie demeure" d’Alexandre Astier, et je voudrais plutôt faire une approche comme ça dans un tuto, avec des chapitres plutôt par niveaux que par thématique, pour pouvoir s’amuser dès le début. Il faut que j’y pense, mais ça devrait venir.</p>
<p>J’attends quand même avec impatience les tutos de jazz <img src="/static/smileys/clin.png" alt=";)" class="smiley"></p>Débuter le piano jazz, message #2049422019-06-26T10:35:26+02:00nohar/@noharhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/12645/debuter-le-piano-jazz/?page=1#p204942<p>J’ai prévu d’en parler en effet, et de ne rien laisser de côté en ce qui concerne le rythme, parce que c’est vraiment le plus important : on peut improviser et faire du jazz juste en tapant dans ses mains, mais même en sortant les accords les plus <em>tasty</em> et les plus <em>jazzy</em> du monde, sans une solide conception du rythme, ça ne fonctionne pas. </p>
<p>Pour l’instant je vais arrêter de faire de la prose et remplir le plan de façon très synthétique pour organiser les idées et le cheminement.</p>
<p>Seul le premier chapitre est rédigé "presque de façon définitive" pour essayer de poser le ton. <img src="/static/smileys/smile.png" alt=":)" class="smiley"></p>Débuter le piano jazz, message #2049402019-06-26T10:31:43+02:00Torado/@Toradohttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/12645/debuter-le-piano-jazz/?page=1#p204940<p>Le tuto est maitrisé et vraiment sympathique <img src="/static/smileys/smile.png" alt=":)" class="smiley"> </p>
<p>Je vais peut-être un peu vite comme tu viens juste d’ajouter ce dont je vais parler, mais il serait intéressant d’ajouter la durée des différentes valeurs rythmique (au moins en binaire pour faire simple)
(en tant que guitariste la blague de l’intro m’a beaucoup fait rire ^^)</p>Débuter le piano jazz, message #2049382019-06-26T10:17:29+02:00nohar/@noharhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/12645/debuter-le-piano-jazz/?page=1#p204938<p>J’ai commencé un premier chapitre sur l’organisation du temps avant de me rappeler l’on a un tutoriel en commun avec <a href="/membres/voir/Ryx/" rel="nofollow" class="ping ping-link">@<span class="ping-username">Ryx</span></a> sur l’essentiel du solfège. <img src="/static/smileys/siffle.png" alt=":-°" class="smiley"> </p>
<p>En potassant mes sources, je m’aperçois que le discours "côté jazz" n’est pas superposable avec celui d’un cours de solfège, donc on ne peut pas facilement le "factoriser". Le solfège a plutôt tendance à expliquer les notions temporelles <em>en fonction de la notation</em>, là où le jazz a une approche tout à fait différente du rythme : c’est la pulsation qui gouverne, et la notation n’est qu’une vague indication laissée à la juste appréciation du musicien.</p>
<p>Par ailleurs, je m’aperçois qu’il y a aussi des détails sur lesquels le solfège et le monde du jazz ne sont pas d’accord<sup id="fnref-1-vsnWvQ9S7"><a href="#fn-1-vsnWvQ9S7" class="footnote-ref">1</a></sup> : selon le Siron (référence francophone "absolue" en jazz), 6/8 et 12/8 sont des mesures <em>ternaires</em> à 2 et 4 temps, là où plusieurs sources en ligne de théorie classique les qualifient de binaires car composées d’un nombre de temps divisible par 2.</p>
<p>Il y aura donc des redites et des contradictions entre les deux tutoriels, et des choses qui seront abordées différemment (plus en profondeur dans l’un ou l’autre des tutos). Je ne pense pas que ce soit une bonne idée d’essayer de les éviter.</p>
<hr>
<p>Bonjour les agrumes !</p>
<p>La bêta a été mise à jour et décante sa pulpe
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<div class="align-center"><p> <a href="https://zestedesavoir.com/contenus/beta/3021/debuter-le-piano-jazz/">Débuter le piano jazz</a> </p></div>
<p>Merci d’avance pour vos commentaires.</p>
<div class="footnotes">
<hr>
<ol>
<li id="fn-1-vsnWvQ9S7">
<p>Est-ce que c’est un débat <em>vim</em> ou <em>emacs</em> musical historique ? Est-ce que les ressources en ligne qui considèrent le nombre de temps dans la mesure (au lieu des subdivisions des temps) perpétuent une grossière erreur ? Je n’en sais rien, mais dans tous les cas, Jacques Siron, ses relecteurs/correcteurs des éditions <em>Outre Mesure</em>, ainsi que mon prof, ont mon entière confiance, d’autant que cela correspond à ce que je ressens.</p>
<a href="#fnref-1-vsnWvQ9S7" class="footnote-backref" title="Retourner au texte de la note 1">↩</a>
</li>
</ol>
</div>Débuter le piano jazz, message #2049292019-06-25T22:23:56+02:00nohar/@noharhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/12645/debuter-le-piano-jazz/?page=1#p204929<p>Coucou !</p>
<p>Après un début d’année 2019 très difficile sur le plan personnel, ma deuxième année de cours de jazz s’achève cette semaine (et je suis absolument ravi du résultat, mais c’est pas le sujet). Il est donc temps pour moi de prolonger le plaisir en jouant du jazz sur un autre clavier (qui n’a que des touches noires…).</p>
<p>Si vous avez suivi les péripéties musicales de ZdS, vous vous doutez que ceci est la refonte du tutoriel "débutez le jazz", que j’ai décidé d’orienter un peu plus explicitement vers le piano (car c’est le seul instrument qui sera abordé pour la <em>pratique</em>), mais surtout que je compte rendre BEAUCOUP plus complet, plus détaillé, plus beau, plus fort, plus mieux…</p>
<p>Comme vous pouvez le constater j’en suis vraiment au tout début, car je me concentre volontairement en premier sur les parties les plus difficiles à écrire : c’est-à-dire celles qui visent à expliquer la base de la base de la musique et de sa pratique.</p>
<p>J’essaye pour cela de produire un discours :</p>
<ul>
<li>sympa à lire, car je me connais, parfois je m’enflamme et je deviens pompeux,</li>
<li><em>ouvert</em>, je ne suis pas là pour prêcher pour ma paroisse ou dénigrer les autres pratiques, car je suis intimement convaincu que les différentes traditions (notamment classique et jazz) ont tout à gagner à s’enrichir mutuellement,</li>
<li><em>accessible</em> : je vise comme public des gens qui n’ont idéalement <strong>jamais</strong> fait de musique et qui veulent s’y mettre,</li>
<li>qui représente un <em>parcours</em> : il y a sûrement des choses que je trouverai trop fastidieuses à traiter moi-même au départ, comme par exemple les exercices de lecture, et pour celles-ci je compte, plutôt que les passer sous silence, renvoyer le lecteur vers des ressources éprouvées (de préférence gratuites, ou bien peu chères s’il s’agit de livres) qu’il pourra (devra, ou <em>devrait</em>) utiliser en parallèle de cet ouvrage.</li>
</ul>
<p>Je suis ouvert à <strong>toutes</strong> les remarques.</p>
<hr>
<p>Tout le monde se secoue ! <img src="/static/smileys/heureux.png" alt=":D" class="smiley"></p>
<p>J’ai commencé (samedi 02 février 2019 à 09h31) la rédaction d’un tutoriel au doux nom
de « Débuter le piano jazz » et j’ai pour objectif de proposer en validation
un texte aux petits oignons. Je fais donc appel à votre bonté sans
limites pour dénicher le moindre pépin, que ce soit à propos
du fond ou de la forme. Vous pourrez consulter la bêta à votre guise à
l’adresse suivante :</p>
<div class="align-center"><p> <a href="https://zestedesavoir.com/contenus/beta/3021/debuter-le-piano-jazz/">À présent, c’est à vous !</a> </p></div>
<p>Merci !</p>La musique expliquée à vos oreilles, message #1833762018-07-09T08:31:04+02:00nohar/@noharhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/10943/la-musique-expliquee-a-vos-oreilles/?page=1#p183376<p>Bonjour les agrumes !</p>
<p>J’ai corrigé le discours qui vise à introduire la dominante (au moment de la faire chercher au lecteur). En me relisant je me suis aperçu que la description que j’en faisais (<em>la note qui "tire" le plus vers la tonique</em>) correspondait plus, dans l’absolu, à la sensible (Si) qu’à la dominante (Sol).</p>
<p>C’est sur ce genre de points que j’aimerais bien avoir une relecture attentive, notamment de la part de débutants. Le tutoriel est censé amener les gens à découvrir les notions "à l’oreille" avant de les expliquer : si mes explications ne pointent pas le lecteur au bon endroit, c’est un gros problème.</p>
<p>On pourrait donc résumer mon besoin de relecture comme ceci : </p>
<ul>
<li>lors des phases exploratoires, j’aurais besoin que les <em>débutants</em> me disent s’il arrivent naturellement au résultat escompté.</li>
<li>lors des phases descriptives et plus factuelles, j’aurai besoin que des gens plus expérimentés me signalent si ce que je dis les choque.</li>
</ul>
<div align="center">
<p><a href="https://zestedesavoir.com/contenus/beta/2660/la-musique-expliquee-a-vos-oreilles/">La musique expliquée à vos oreilles</a> </p>
</div>
<p>Merci d’avance pour vos commentaires.</p>La musique expliquée à vos oreilles, message #1832672018-07-07T08:27:15+02:00nohar/@noharhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/10943/la-musique-expliquee-a-vos-oreilles/?page=1#p183267<p>Bonjour les agrumes !</p>
<p>La bêta a été mise à jour et décante sa pulpe
à l’adresse suivante :</p>
<div align="center">
<p><a href="https://zestedesavoir.com/contenus/beta/2660/la-musique-expliquee-a-vos-oreilles/">La musique expliquée à vos oreilles</a> </p>
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<p>Merci d’avance pour vos commentaires.</p>La musique expliquée à vos oreilles, message #1832472018-07-06T16:08:18+02:00nohar/@noharhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/10943/la-musique-expliquee-a-vos-oreilles/?page=1#p183247<p>Bonjour les agrumes !</p>
<p>La bêta a été mise à jour et décante sa pulpe
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<p><a href="https://zestedesavoir.com/contenus/beta/2660/la-musique-expliquee-a-vos-oreilles/">La musique expliquée à vos oreilles</a> </p>
</div>
<p>Merci d’avance pour vos commentaires.</p>La musique expliquée à vos oreilles, message #1832442018-07-06T15:44:57+02:00nohar/@noharhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/10943/la-musique-expliquee-a-vos-oreilles/?page=1#p183244<blockquote>
<p>Y a-t-il moyen de pratiquer avec un logiciel ? Si oui, tu pourrais en conseiller un, de préférence gratuit (de même qu’un truc pour faire le métronome).</p>
</blockquote>
<p><strong>Edit:</strong> Écouter de la musique variée en étant curieux et en faisant attention à ce qui est décrit dans le tuto est probablement le meilleur entraînement qu’on puisse imaginer. <img alt=":)" src="/static/smileys/smile.png"> </p>
<p>Sur Android, "Perfect Ear" (dans sa version gratuite) permet de travailler son oreille, d’apprendre le solfège, les accords, les gammes et les cadences. Et il y a des milliards d’apps qui font métronome, j’ai pris le premier qui venait (il s’appelle "soundcorset"). Mais si on n’a pas d’instrument, il suffit de suivre le tuto en réécoutant le morceau d’origine ou les exemples qui sont donnés (je compte m’enregistrer en faisant les exercices proposés pour montrer de quoi parle le texte).</p>
<p>Tout est prêt à être relu au moment où ça passe en bêta. J’essaye de faire en sorte que le texte soit publiable au fil de l’eau.</p>La musique expliquée à vos oreilles, message #1832432018-07-06T15:14:19+02:00Vayel/@Vayelhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/10943/la-musique-expliquee-a-vos-oreilles/?page=1#p183243<p>J’ai lu le début, c’est très prometteur !</p>
<p>Y a-t-il moyen de pratiquer avec un logiciel ? Si oui, tu pourrais en conseiller un, de préférence gratuit (de même qu’un truc pour faire le métronome).</p>
<p>J’essayerai de te faire un retour plus détaillé. Quelles parties sont prêtes à être relues ?</p>La musique expliquée à vos oreilles, message #1832282018-07-06T11:55:38+02:00nohar/@noharhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/10943/la-musique-expliquee-a-vos-oreilles/?page=1#p183228<p>J’ai suivi un peu naturellement ma lancée à propos de la tonique et de la dominante, ça m’a amené plus tôt que je ne l’aurais voulu à parler de modalité. </p>
<p>Je mets à jour la bêta pour me relire, prendre un pas de recul et trouver où je devrais bifurquer pour introduire la tierce.</p>
<p>Edit : pas besoin de bifurcation en fait. Il suffit d’enchaîner sur l’exploration du clavier, en essayant de comparer les notes au Sol sur le quatrième temps et découvrir que certaines notes qui "surprennent" sur le Do se mettent à fonctionner lorsqu’on les joue sur le Sol, pour aller dans le même sens que lui. <img alt=":)" src="/static/smileys/smile.png"></p>
<hr>
<p>Bonjour les agrumes !</p>
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<p>Merci d’avance pour vos commentaires.</p>La musique expliquée à vos oreilles, message #1831572018-07-05T15:54:55+02:00nohar/@noharhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/10943/la-musique-expliquee-a-vos-oreilles/?page=1#p183157<p>Merci à vous pour vos encouragements ! </p>
<p>J’espère que cette formule sera la bonne. <img alt=":)" src="/static/smileys/smile.png"></p>La musique expliquée à vos oreilles, message #1831502018-07-05T13:29:11+02:00qwerty/@qwertyhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/10943/la-musique-expliquee-a-vos-oreilles/?page=1#p183150<p>Merci Nohar <img alt=":-)" src="/static/smileys/smile.png"></p>La musique expliquée à vos oreilles, message #1831272018-07-05T09:35:55+02:00artragis/@artragishttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/10943/la-musique-expliquee-a-vos-oreilles/?page=1#p183127<blockquote>
<p>J’ai changé le titre. Ce tuto vise maintenant un public beaucoup plus large : il suffit d’avoir au moins une oreille en bon état de fonctionnement pour le suivre. <img alt=":)" src="/static/smileys/smile.png"></p>
</blockquote>
<p>parce que je pense que dans ce cas précis mon "+1" ne suffit pas : je suis super heureux qu’on ait un tuto avec un public ultra large sur zds ! Sois-en sûr, on parlera de toi samedi et dimanche !</p>La musique expliquée à vos oreilles, message #1831252018-07-05T08:57:48+02:00nohar/@noharhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/10943/la-musique-expliquee-a-vos-oreilles/?page=1#p183125<p>Bonjour les agrumes !</p>
<p>La bêta a été mise à jour et décante sa pulpe
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<p><a href="https://zestedesavoir.com/contenus/beta/2660/la-musique-expliquee-a-vos-oreilles/">La musique expliquée à vos oreilles</a> </p>
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<p>Merci d’avance pour vos commentaires.</p>
<hr>
<p>J’ai fait une fausse manip en uploadant une vidéo. J’ai tout remis au propre.</p>
<p>Note : pour l’instant, ce tuto est un vrai plaisir à rédiger !</p>La musique expliquée à vos oreilles, message #1831212018-07-05T00:48:00+02:00nohar/@noharhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/10943/la-musique-expliquee-a-vos-oreilles/?page=1#p183121<p>Bonjour les agrumes !</p>
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<p>Merci d’avance pour vos commentaires.</p>La musique expliquée à vos oreilles, message #1831122018-07-04T22:35:25+02:00nohar/@noharhttps://zestedesavoir.com/forums/sujet/10943/la-musique-expliquee-a-vos-oreilles/?page=1#p183112<p>J’ai changé le titre. Ce tuto vise maintenant un public <em>beaucoup</em> plus large : il suffit d’avoir au moins une oreille en bon état de fonctionnement pour le suivre. <img alt=":)" src="/static/smileys/smile.png"></p>
<p>La bêta a été mise à jour et décante sa pulpe
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<p>Merci d’avance pour vos commentaires.</p>