Prix de l'electricité en Europe ⚡

Bonjour, \o

Pour un projet, j’aurais besoin d’avoir accès au prix de l’électricité moyen d’un foyer au jour le jour.
Le but étant de comparer le coût des mix énergétiques de chacun des pays, il serait donc intéressant d’avoir la valeur hors-taxe.

Je cherche alors des sources fiables. Il me semble que l’ENTSOE devrait être une source de choix. Cependant, avec toutes ces histoires de marchés de l’électricité, il est TRÈS compliqué de bien comprendre ce dont j’ai besoin.

Je crois que cette page indique les bonnes valeurs. Mais ce n’est pas cohérent avec ce que je trouve sur tradingeconomy: Electricity price of France, j’aimerais comprendre d’où vient la différence.

Si vous avez d’autres idées, je suis preneur.

Merci à vous et bonnes fêtes. 🌠 🎇 🎆 🎄

Ok, en fait, je suis pas certain de ce dont j’ai besoin. Merci pour ta réponse.

Car comme tu le dis, les coûts de productions sont pas forcément corrélés aux prix de vente et encore moins au prix que payent les ménages. :/

En vu de comparer les mix énergétiques, il pourrait être intéressant plutôt d’avoir accès aux coûts de productions non ? _{Que l’on pondérerait avec la production effective en GWh. Je suis pas bien sûr là, il faut que j’y réfléchisse.}

J’ai du mal à comprendre quand tu dis que le prix de l’EEX n’est pas celui du « gros des ventes ».
Tu peux m’expliquer plus ?

PS: Je regarde les vidéos cette nuit. 👍

Le marché d’échange ne concerne que les échanges entre producteurs, donc ça ne concerne que le surplus de production / le manque de production. En France, le très gros de la vente est fourni en interne, donc n’apparaît jamais sur le marché d’échange.

Le prix à un instant T est fourni par le prix du moyen de production marginal le plus cher. Ça permet que les centrales thermiques, peu utilisées, restent rentables et donc ne décident pas de ne pas fournir de l’énergie quand on a besoin d’elle (ce qui entrainerait un risque de blackout).

Bon, j’ai bien vu les vidéos et ça me conforte dans l’idée que ça va pas être facile. Finalement, ce que je veux c’est l’approximation de Mme. Debrégeas sur les coûts de production, et c’est fait « à la main », pas automatiquement instantanément.

Finalement, je ne suis pas sûr que tu puisses avoir facilement des données au niveau foyer détaillées avec cette source seule.

Je ne suis pas sûr que cette donnée existe sans analyse a posteriori. Ça se calcule avec des infos non disponibles facilement à un instant donné. L’INSEE a probablement des choses, mais ça sera pas au jour le jour, je pense.

Oui … :/

Si tu précises ton projet, peut-être qu’on pourra t’aider à trouver des meilleures sources.

En vérité, j’ai déjà bien décrit le projet.
L’idée, c’est d’avoir un comparateur de mix électrique de certains pays européen, selon plusieurs indicateur.

Donc grosso modo, un site web (par exemple mix-elec.eu) avec 6 graphiques par pays, le mix (puissance par type de production), l’estimation CO_2 associée et l’estimation du coût (de production où final pour les ménages), chacun en deux versions, instantanée (live) et sur le long terme (l’année ou les six derniers mois).
On pourrait avoir quelques pays où c’est pas très intéressant comme l’Autriche ou la Norvège, d’autres cas d’exemple pas fou comme la Pologne (ou l’Estonie), puis quelques’uns où ça devient une vrai comparaison comme la France, l’Espagne, l’Italie la Finlande, la Grèce et l’Allemagne (enfin la plupart quoi).

À pur but informatif donc.

Du coup, je pense abandonner de récupérer l’information ailleurs. Le plus simple me semble de construire le prix de production (par type de production) à partir d’une estimation du prix et de la publication du mix de production.
Vous en pensez quoi ? On vise pas une précision folle, juste un indicateur qui se plante pas d’ordre de grandeur.

Quel serait le but de ce genre de site ? Juste afficher ces graphiques pour le plaisir ? Par rapport aux sites comme https://app.electricitymaps.com/map/24h ou https://www.rte-france.com/eco2mix

D’autre part, les zones de production et de prix ne sont pas cohérentes avec les pays. Par exemple l’Italie en a plusieurs.

L’idée est très clairement dans la même veine qu’electricitymaps. Sauf qu’en plus du CO2, on ait une estimation du coût.

D’autre part, les zones de production et de prix ne sont pas cohérentes avec les pays. Par exemple l’Italie en a plusieurs.

Oui, c’est encore mieux quand on a un détail plus grand que l’échelle d’un pays.
Je m’y attendais.

Mais par-exemple, electricitymaps, l’émission de CO2eq du nucléaire est donnée à partir d’une estimation de l’intensité carbone d’une usine qui correspond plus à une usine Française qu’à une usine tchèque ou suédoise.
L’approximation ne pose pas trop de problème. Je me dis que je pourrais faire ça aussi pour le prix de production.

Juste afficher ces graphiques pour le plaisir ?

L’idée derrière est effectivement d’avoir une idée des valeurs en jeux, une comparaison également. Par la pratique plus que la théorie puisque les données sont issues de mix électriques réels.

Mais tout comme éCO2mix ou electricitymaps, il n’y a pas d’idée de production supplémentaire à ces graphiques, en tout cas pas en premier lieux. Et si jamais, ça serait pour complémenter les comparaisons (commenter leur pertinence) pas pour un usage autre.

Je pense sincèrement m’en sortir avec les prix des différents pays et la moyenne européenne.

Sachant que même dans un pays, la variation d’une centrale à une autre peut-être du simple au double (j’ai vu le cas sur des centrales à gaz). La moyenne me semble exploitable, en ayant conscience bien-sûr que ça reste une approximation.

@titus: Exactement, c’est une limite de cette approximation. Mais alors, sans un détail plus poussé dans les données (production par centrale + estimation par centrale), on ne peut avoir une valeur plus précise. J’estime donc que ce que ma solution, bien que limitée, est suffisante.

Ça me parait extrêmement compliqué à faire soi-même sans gros moyen.

Une question toute bête : le coût de l’électricité de la filière nucléraire : la majeur partie des coûts, c’est là construction de la centrale. Ensuite l’entretien, c’est pas grand chose. Donc pour estimer le coût du kilowatt, il faut calculer l’amortissement sur sa durée de vie. Combien tu prends pour la durée de vie ? 30 ans ? 60 ? 80 ? 100 ?¹ Selon l’hypothèse que tu prends, le coût va varier du simple au triple.

De même pour les ENR, le coût final dépendra des stratégies mises en places pour le stockage et l’adaptation du réseau. Et pis ya les fluctuations des cours des combustibles et des matières premières sur le marché. Donc le coût pour un pays dépends de la stratégie adoptée par les autres pays. T’as les économies d’échelles.

Je pense qu’il y a matière à mettre un thésard à temps plein pour faire ce genre d’estimations.

Quand au coût final dans les différents pays, méfiance aussi : le réseau est interconnecté, avec des pays qui peuvent vendre des surplus à d’autres pays à des coûts éventuellement négatifs et de la spéculation sur les marchés à terme. Donc méfiance aussi.