ENSTA vs Mines de Paris

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Bonjour à tous !

Je viens de finir mon année de prépa ATS, et je dois choisir une école d’ingénieur pour l’année prochaine.

Je sais déjà que je suis prit à l’ENSTA Paris en alternance (1 année étudiant puis 2 en apprenti) J’attends encore mes résultats d’admission pour les Mines de Paris (en initiale). Ces deux écoles constituent mes 2 premiers vœux, mais je n’arrive pas à les départager.

Voilà les arguments que j’ai récoltés pour l’instant:

-Mines de Paris: Positif: école très prestigieuse, programme intéressant, partenaires à l’étranger Négatif: Située au centre de Paris (logement très cher) et en initiale (pas de salaire)

-Ensta: Positif: école du top 10, située à Palaiseau (moins cher ?), 2 dernières années en alternance (salaire + expérience pro), 1ère année en initiale (me donne du temps pour passer le permis et trouver une alternance) Négatif: Partenaires à l’étranger ?, Contenu des cours moins généraliste que les mines ?

Sachant que je viens d’un milieu social assez pauvre, est-ce que je ne risque pas de me sentir exclu dans une promo des Mines ? Pour info, je suis titulaire d’un DUT et d’une licence informatique, j’étais en Master Info l’année dernière mais j’ai décidé de me réorienter en école d’ingénieur, j’aime bien étudier, je suis intéressé par la science et la technologie en général c’est pour ça que je me réoriente (je n’aimais pas être hyper spécialisé en info et rien d’autre).

Je viens vers vous pour voir si il n’y a pas des arguments que je n’ai pas considéré

Merci bcp pour votre aide :)

Ça m’a l’air d’être un peu bonnet blanc et blanc bonnet. Regarde les programmes qui t’intéressent le plus, renseigne-toi sur l’ambiance au sein de l’école, notamment en portes ouvertes (mais je pense que c’est un peu tard).

Le centre de Paris, c’est cher, par contre c’est sympa du point de vue vie étudiante. Palaiseau, j’en ai aucune idée.

Après, l’alternance, c’est une véritable chance. C’est un statut qui est assez confortable, pour peu que tu n’aies pas besoin de deux logements, c’est très intéressant (sauf si tu tombes dans une mauvaise boîte), c’est très bien sur le CV, et ça permet de commencer à découvrir son métier.

+2 -0

Salut,

Essaie de discuter avec des anciens élèves (contacte les BDE peut-être ?) et regarde le programme en détail pour faire ce qui te plaît à toi.

Les deux écoles sont prestigieuses, l’une est certes moins connue (et un peu moins prestigieuse peut-être) que l’autre. L’ENSTA est sur le campus de l’X à Palaiseau, ce qui peut être sympa, il y a d’autres écoles autour. Après, quand on est alternant, on y est moins souvent, ou on y loge pas, ce qui peut changer un peu l’intérêt.

Salut, et bravo pour ton concours !

Comme le dit @Aabu les Mines Paris sont plus prestigieuses mais l’ENSTA est une très bonne école: pas d’inquiétude à avoir sur les débouchés. Les Mines Paris font partie du top 3 des écoles francaises avec l’X et feu Centrale Paris, ca peut jouer sur les grosses boites francaises ou les grilles de salaires peuvent y etre differents; sur des boites type conseil en strategie (BCG, McKinsey et consorts) plus accessible a un Mines P et enfin si tu veux monter ta boite, tu auras plus de facilites a trouver des incubateurs/investisseurs.

Les deux ecoles ont des petites promos et une vie associative assez riche pour s’y integrer facilement et ne pas s’y ennuyer ;) Pour le choc social, c’est sur que tu vas tomber sur un milieu social majoritairement aisé, autant aux Mines qu’a l’ENSTA. Mais la vie associative est un bon lisseur d’inegalites (bon nombre d’associations sont subventionnees par les ecoles donc plus accessibles), meme s’il est possible que tu doives parfois renoncer a des activites.

Pour les Mines, je sais qu’il existe des solutions d’hébergement abordables (Maison des Mines notamment) et des aides financieres. N’hésite pas à contacter les départements des admissions qui sauront te renseigner sur les dispositifs.

Un dernier point, je suis moins convaincu de l’apport de l’alternance pour ce type d’ecoles: tu passes moins de temps a l’ecole pour y acquerir des competences que tu aurais acquises au debut de ta carriere de toute maniere. J’entends bien sur l’argument du salaire.

Profite bien de tes vacances et de ton passage en ecole ;)

PS: desole pour les accents je suis sur mon qwerty, j’ai abandonne au milieu :(

Salut, ENSTA promotion 2018 ici.

-Ensta: Positif: école du top 10, située à Palaiseau (moins cher ?), 2 dernières années en alternance (salaire + expérience pro), 1ère année en initiale (me donne du temps pour passer le permis et trouver une alternance)

Comme ça a été dit, intéresse-toi aux possibilités de logement étudiant (maison des Mines, CROUS, Cité universitaire, et résidences privées réservées aux étudiants) qui peuvent être abordables même à Paris. À Palaiseau c’est clairement moins cher qu’à Paris, mais tout de même assez cher. (Il y a aussi des résidences pour étudiants là-bas.)

L’ENSTA fournit aux étudiant·es des logements sur campus qui sont récents et peu cher : à mon époque, 420 € pour 18 m². Des places sont assurées pour les étudiant·es de 1re et 2e année, et selon les places restantes pour les 3e année. Tu devrais te renseigner auprès de l’administration pour savoir si ton droit au logement changera quand tu passeras de formation initiale à alternant.

Négatif: Partenaires à l’étranger ?, Contenu des cours moins généraliste que les mines ?

Je ne saurais pas trop commenter le réseau de partenaires de l’ENSTA sachant que je n’en ai pas vraiment profité et que j’ai tracé mon propre chemin en faisant des stages et une césure plutôt orientés recherche.

Le cursus de l’ENSTA contient aussi pas mal de cours non scientifiques, certains obligatoires (droit du travail, bases de l’économie, communication) et d’autres au choix parmi des options, notamment les cours de « culture » (littéraire, philosophique ou géopolitique) et les langues.

Je ne saurais comparer aux cours non scientifiques des Mines, mais l’ENSTA sait très bien que ces cours sont un élément qui sera scruté par ceux qui recherchent une école prestigieuse. Je t’invite à comparer les « plaquettes » éditées par les deux écoles qui doivent contenir les intitulés des cours. Je te conseillerais de garder ton esprit critique, dans ma perspective une partie de ces cours sert plus à la communication de l’école (« nous formons nos ingénieur·es à la communication ») qu’aux étudiants qui auront juste un stage d’une douzaine d’heures où leur apprendra trois ficelles de marketing en début d’année.

Sachant que je viens d’un milieu social assez pauvre, est-ce que je ne risque pas de me sentir exclu dans une promo des Mines ?

Les gens venant de milieux riches sont en effet sur-représentés dans ces deux écoles, sans doute un peu plus aux Mines ; cela dit les enfants de parents riches ne sont pas aussi absurdement nombreux qu’en école de commerce ou à Sciences po, on trouve tout de même des gens venant d’autres milieux. Il y a certainement des dynamiques d’amitiés qui dépendent en partie des milieux d’origine, on pourrait dire plein de choses sur ces logiques-là, mais je pense que quelqu’un venant d’un milieu plus pauvre doit tout de même pouvoir trouver des cercles d’amis solides.

Pour info, je suis titulaire d’un DUT et d’une licence informatique, j’étais en Master Info l’année dernière mais j’ai décidé de me réorienter en école d’ingénieur, j’aime bien étudier, je suis intéressé par la science et la technologie en général c’est pour ça que je me réoriente (je n’aimais pas être hyper spécialisé en info et rien d’autre).

L’ENSTA peut être un bon match, la première année est particulièrement généraliste dans les diverses sciences appliquées (info, physique, et un certain accent sur les maths). La filière maths appliquées est particulièrement de bon niveau (même si toutes me semblent de bon niveau). On te demandera de te spécialiser en 2e année et encore plus en 3e.

Je viens vers vous pour voir si il n’y a pas des arguments que je n’ai pas considéré

Être à Palaiseau te rendra plus difficile de sortir le soir à Paris ;) faire ses courses y est également moins pratique sans voiture ou vélo (sur le plateau il y a en tout et pour tout un Franprix à dix minutes à pied, si je ne me trompe pas). En revanche pour les sorties du weekend ça pose moins de problèmes vu que c’est à une quarantaine de minutes de Paris.

Si tu as des questions spécifiques n’hésite pas.

Palaiseau c’est un peu un trou, il faut s’imaginer loger dans un endroit avec rien autour d’autre que des étudiants qui suivent la même formation ou d’autrés écoles du plateau de Saclay (en gros: pareil). Et pour l’alternance, les moments où tu bosses dans une boîte, soit elle est sur le plateau de Saclay aussi, soit c’est le gros temps de transport en perspective… Il me semble que c’est un gros plus pour Paris, à condition de trouver des logements étudiants à des prix convenables (donc: subvention de l’école, éventuellement se renseigner sur les bourses sur critères sociaux, ou alors collocation et avoir de la chance).

Edit: par contre il me semble que les sujets sont assez différents, l’ENSTA plus orientée Informatique, et les Mines avec une partie informatique mais aussi pas mal de physique appliquée genre "étudier comment extraire plus de pétrole à moindre coût"), une préparation aux grands corps de l’état, ou alors du management pour devenir cadre aux dents longues dans des grosses boîtes.

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Que ce soit Massy ou Paris, il n’y aura pas une énorme différence pour le logement. L’alimentaire est plus coûteux à Paris, mais tu peux aussi manger au resto U..

En effet, les Mines de Paris sont à deux pas de la gare RER B Luxembourg, elle même à 30" de Massy Palaiseau … Mais le campus de Palaiseau est très grand et pas nécessairement bien desservi.

Comme indiqué, si tes ressources sont modestes, tu peux probablement bénéficier d’un logement spécifique, voire d’une bourse.

La scolarité à l’étranger est parfois assez coûteuse, tout dépend de la ville de destination (aux USA ou à Londres :'( ). Quoi qu’il en soit, c’est clairement un plus en terme de développement personnel et de CV.

Aux Mines, il y aura clairement des personnes friquées et qui vont te le faire sentir. Pour l’ENSTA probablement aussi, mais peut être un peu moins.

Je pense qu’il faut que tu regardes de près les programmes et les options pour voir si c’est cohérent avec tes projets de vie future. Sachant que la réalité des parcours sera probablement bien différente …

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