Experience de milgram

Bonjour tout le monde, je suis nouveau sur le forum, alors veuillez s’il vous plait bien être compatissant avec moi.

Si je fais appel à la communauté de zestedesavoir.com, c’est pour savoir si vous pouvez répondre à ma question:

Comment (en se basant sur des exemples de l’expérience de Milgram) peut on commettre des actes immoraux sous une autorité ?

J’ai déjà recueilli quelques réponses en cherchant seul, mais j’aimerai être plus éclairci à propos du sujet. Egalement, si vous le pouvez, pourriez vous me donner des expériences similaires et/ou qui sont possible à refaire chez soi, des logiciels, documentaires ou tout autre médias ou informations intéressants sur le sujet me permettant d’approfondir mes connaissances et ma compréhension.

Si un psychologue sociologue passe par là, qu’il soit le bienvenu! Merci d’avance et à bientôt!

Ta question ressemble à un devoir scolaire, est-ce exact ? C’est plus clair pour nous si tu l’annonces clairement.

Par ailleurs quelles explications tu cherches ? Tu dis que tu as trouvé des réponses seul, mais quelles réponses tu as trouvé et qu’est-ce que tu n’as pas compris ou que tu souhaites approfondir ? Le sujet est assez vaste et tu es un peu trop flou sur ce que tu attends réellement.

Je ne suis pas expert en sociologie, ce que je peux te dire c’est que l’expérience de Milgram d’origine n’est pas exempt de défauts sur la rigueur scientifique et que l’interprétation des résultats de l’expérience ne peut être complète sans tenir compte des critiques et sans lire les comptes rendus des tentatives de reproduction de l’expérience (si elles existent).

Si d’ailleurs aucune expérience n’a tenté ou n’est parvenu à reproduire ces résultats, cela doit être un indice à la prudence quant à ce qu’on peut en déduire.

Effectivement, c’est un devoir scolaire (je veux en faire mon sujet d’oral du brevet).

Bon, je vais essayer d’être plus clair sur mes propos. Ce que j’attends en réponse, ça serait des éléments (objets, état mental/physique ou situations) issus de l’expérience de Milgram, me permettant de répondre à ma problématique qui est: “Comment peut on commettre des actes immoraux en se basant sur l’expérience de Milgram?”

Voici donc ma question principale. Mais, en plus si vous le pouvez, mes souhaits seraient d’être conseillé sur des œuvres, des sites Web etc… ayant été réalisés sur le sujet, pour approfondir mes recherches.

Quant aux expériences similaires , j’en connais une autre qui a été réalisée. Je cherche plutôt à savoir si des micro-experiences ayant le même but peuvent être faites (effectivement “s’il y en a” comme vous l’avez dit.) afin de renforcer mon initiative dans ce travail, ce qui augmenterait ma note.

Pour finir, je veux vous dire que je suis d’accord avec vous sur les contradictions de l’expérience, mais, cela n’a pas d’intérêt pour moi puisque je souhaite seulement parler de expérience de Milgram dans mon oral sans prendre en compte si elle est valide ou non.

Bon, je vais essayer d’être plus clair sur mes propos. Ce que j’attends en réponse, ça serait des éléments (objets, état mental/physique ou situations) issus de l’expérience de Milgram, me permettant de répondre à ma problématique qui est: “Comment peut on commettre des actes immoraux en se basant sur l’expérience de Milgram?”

Je n’ai malheureusement pas de bonnes réponses à ce sujet, mais ça me paraît ambitieux pour un travail de niveau brevet des collèges. Pourquoi as-tu choisi ce sujet ?

Je cherche plutôt à savoir si des micro-experiences ayant le même but peuvent être faites (effectivement “s’il y en a” comme vous l’avez dit.) afin de renforcer mon initiative dans ce travail, ce qui augmenterait ma note.

Ton sujet tourne autour de l’expérience de Milgram, qui est une expérience avec une éthique problématique et toute tentative de résoudre ce problème éthique conduira inévitablement à un résultat potentiellement différent et donc difficile à conclure.

Et dans le cadre du brevet des collèges, tu ne peux pas décemment reproduire l’expérience à l’identique, ou même aussi proche que tu voudrais le souhaiter.

Pour finir, je veux vous dire que je suis d’accord avec vous sur les contradictions de l’expérience, mais, cela n’a pas d’intérêt pour moi puisque je souhaite seulement parler de expérience de Milgram dans mon oral sans prendre en compte si elle est valide ou non.

Je pense pourtant que c’est essentiel.

À quoi bon parler de l’expérience de Milgram et de parler de ses conclusions si on ignore sa validité ou du moins la limite de son champ d’application ? C’est un peu l’essence même de la science.

Prends la chose sous un autre angle. Admettons que dans le cadre de ton devoir tu veux parler du traitement miracle contre le cancer nommé Charlatosole en présentant l’expérience bidon qui a démontré que c’est efficace. Tu voudrais parler de l’expérience et de ses conclusions pour savoir comment le traitement agi contre le cancer sans tenir compte si le résultat est correct, ou du moins partiellement correct. Pourtant si l’expérience est bidon, et que le traitement ne fonctionne pas, les effets dans le corps tu ne les trouveras pas.

Je ne dis pas que l’expérience de Milgram est n’a aucun sens et aucune validité, mais les critiques à son sujet sont nombreuses et pertinentes, et ne pas en tenir compte me paraît être une grossière erreur.

Salut,

Je pense que ça pourrait être intéressant d’élargir un peu et de ne pas se focaliser sur l’expérience de Milgram.

Il y a pas mal d’exemples historiques de gens qui font des choses normalement immorales (typiquement tuer des gens) mais qui se justifient par un détail plus ou moins fallacieux :

• dans le cas de Milgram, c’est justifié par l’autorité des scientifiques ;
• dans le cas du système concentrationnaire nazi, par xénophobie (au sens large, ce qui est étranger : l’ethnie, orientation sexuelle ou l’appartenance politique), voire même certains à leur procès ont déclaré "juste faire leur job" (ce qui peut rejoindre l’expérience de Milgram dans l’esprit) ;
• dans le cas de certains massacres religieux, c’est aussi un mélange d’excuses pour commettre des atrocités (les autres sont des protestants, des blasphémateurs, des mécréants, etc.), avec un mélange d’autorité (c’est l’autorité religieuse qui a dit de faire la chose et ce qu’ils disent est bien parce qu’ils incarnent la religion et que suivre la religion est bien).

Bref, c’est un sujet compliqué de toute manière.

Voici donc ma question principale. Mais, en plus si vous le pouvez, mes souhaits seraient d’être conseillé sur des œuvres, des sites Web etc… ayant été réalisés sur le sujet, pour approfondir mes recherches.

Tu as lu la page Wikipédia sur l’expérience de Milgram ? Il y a des références tout en bas vers des études voisines, des articles scientifiques, des articles de presse, des livres, etc.

Si j’ai choisi ce sujet, c’est tout simplement parce que je le trouvais très intéressant.

Sinon, pour ce qui est des contradictions, j’aimerais bien en parler maintenant que vous me les avez exposées sous un autre angle, mais il y a un petit hic! Il faut que cela réponde à ma problématique, et je ne vois pas comment je pourrais la reformuler… De plus, il m’est impossible à l’heure actuelle de changer de sujet car je n’aurais jamais le temps et mon sujet officiel ainsi que sa problématique devront être inscrit sur un papier qui nous sera distribuer à la rentrée, ne nous laissant plus la possibilité de changer! .

Salut,

Il est vrai que ça pourrait me faciliter la tache d’élargir mon sujet à d’autres situations qui font face à l’autorité, et je vous en remercie, mais je pense qu’elles ne peuvent pas être expliquées raisonnablement, étant donné qu’elle ne font pas appelle à une autorité légitime (quoi que pour les massacres religieux si, je dis n’mporte quoi en fait, merci et merci pour l’info sur les liens externes de la page wikipédia de Milgram).

Il y a quelques pistes au sujet de la soumission à l’autorité sur cet excellent documentaire : Le Jeu de la mort

Merci bien!

Au delà des réponses précédentes, voici quelques ressources :

• The Social Psychology of Obedience Towards Authority, An Empirical Tribute to Stanley Milgram
• Understanding Willing Participants: Milgram’s Obedience Experiments and the Holocaust. (2 volumes)
• Expérience sur l’obéissance et la désobéissance à l’autorité
• Une petite ressource (podcast concernant les questions suivantes : Qui est Milgram ? Quel a été son impact et son importance dans le monde de la recherche en psychologie ? Qu’est-ce que la “soumission à l’autorité” ? Comment et pourquoi élabore-t-on une expérience sur ce sujet ?) en provenance de l’Université Libre de Bruxelles : https://milgram.ulb.be/1000g/milgram-et-la-soumission-a-lautorite/

Je déconseille ce sujet car il est trop vaste. Normalement, tu dois faire un exposé sur un projet mené en cours d’année, puis un entretien avec le jury.
Ce n’est pas possible de traiter ton sujet en 15 minutes. Tu auras une salle note.
Je te conseille un sujet plus neutre, par exemple prendre comme sujet le nom de ton collège.Il porte probablement le nom d’une personne, qui était-elle, pourquoi l’avoir choisie pour nommer ton collège ?
On peut aussi choisir le nom d’une rue de la ville.

J’aimerais bien mais il est trop tard pour moi , la prof nous a mis en garde sur le fait q’on ne peut pas changer de sujet à présent et qu’il fallait impérativement le travailler .