Enseignement Secondaires

Salut !
Etant en 3ème, je doit au terme de cette année m'inscrire dans une filière d'orientation. La filière d'apprentissage m'a tapé dans l'oeil, principalement du fait qu'elle soit rémunéré, et également du fait qu'il y ait moins de cours, au profit de bosser dans une entreprise : http://www.onisep.fr/Premiers-pas-vers-l-emploi/Alternance/Les-contrats-d-alternance-droits-et-devoirs/Le-contrat-d-apprentissage

Je souhaiterai m'orienter dans l'informatique, dans le développement. Je pense développement web, mais je ne sait pas encore à 100%.

Avez vous des retours d'expérience sur cette filière, si vous ne l'avez faite ? Me conseillez vous d'autres filières ?

Salut !

Je te déconseille l’apprentissage si ton but est juste d'être rémunéré et d'avoir moins de cours. Ce sont deux très mauvais critères de décisions. La rémunération peut paraitre attirante à première vue, mais 25% du smic c'est vraiment peu… Sachant que tu ne disposera pas des bourses du crous par exemple (tu n'es plus étudiant), le gain net sera relativement faible.

Une solution plus efficace serait de faire un bac général ou technique puis de partir sur un DUT ou un BTS informatique qui te donnera pas mal de stages et de pratiques. Comme ça tu aura au final un niveau théorique plus solide qui te permettra d'évoluer plus facilement dans la suite de ta carrière. Tu peux aussi faire une licence (ou meme ton IUT/BTS) par apprentissage. Tu aura ainsi les avantages que tu recherches tout en gardant un bien meilleur niveau de diplôme et de connaissances.

L'apprentissage est fait pour apprendre par la pratique, souvent dans des métiers qui demandent justement beaucoup d'entrainement (effet d'apprentissage) et la plupart du temps manuel.

Un apprenti a un statut un peu complexe. Dans les fait tu n'es qu'un salarié détaché pour formation, donc tu es salarié.

Or pour un jeune c'est rarement une formation professionnelle "continue" mais la suite des études. Si certaines aides ne sont plus disponibles de manière "automatique", au cas par cas il est possible d'avoir accès à certaines bourses. C'est donc à voir avec l'établissement où tu fera ta formation ou la région.

Ayant été apprenti (école d'ingé), on recevait en début d'année un chèque de la région Ile-de-France, mais vu la somme et à quoi elle devait servir (logement, transport, nourriture), c'était un peu ridicule (environ 200€) vu que le texte indiquait que ça servait pour l'année…

Enfin l'apprentissage n'est pas réservé qu'aux métiers manuels. Comme dit, j'ai été apprenti ingénieur pendant 3 ans. J'avais un tuteur en entreprise qui me chapeautait et pouvait m'aider si j'avais des problèmes pour réaliser les tâches qui m'étaient confiées.

Pour répondre plus spécifiquement, je doute qu'il y ait des formation en développement web/logiciel à partir du niveau lycée. Le minimum est en général le BTS, qui se fait en 2 ans après le bac.

L'apprentissage ne t'empêche pas de continuer tes études, surtout sur des formations qui débutent au niveau bac.

Merci de vos réponses !

concernant la bourse du crous, je n'y vait pas normalement

Je suis toujours en filière par apprentissage. En dernière année d'école d'ingénieur plus exactement.

Et c'est vraiment super, mais c'est loin d'être plus simple "parce qu’on a moins de cours" que la filière initiale. On peut facilement penser ça, mais en fait le fait d'être en entreprise et d'avoir des projets là-bas, en plus des cours, tu peux rapidement te retrouver débordé si tu ne gères pas assez bien ton temps ou si tu préfères mettre en avant l'entreprise plutôt que l'école (c'est tentant puisque certains projets sont très intéressants).

Je dirais donc que c'est plus complexe au contraire. Mais oui, avoir un salaire et être en entreprise c'est non négligeable et je referais le même choix si je le devais !

Mais comme les autres réponses, je te conseille de suivre un cursus et une base plus classique pour aller jusqu'au bac (Général ou Techno). Et ensuite tu seras libre de choisir ta filière post-bac, mais au moins tu auras une base.

Au final, il faut savoir que ton salaire est un pourcentage qui augmente notamment avec ton âge (tu atteint la tranche supérieure à 21 ans). Mais en effet à 16 ans, le pourcentage est bien moins élevé, donc il ne faut pas partir avec cet objectif en tête. Enfin le pourcentage peut varier en fonction du contrat signé avec l'entreprise. Dans ma promotion, les salaires varient énormément.

Je te déconseille l’apprentissage si ton but est juste d'être rémunéré et d'avoir moins de cours. Ce sont deux très mauvais critères de décisions.

Je ne peux qu'appuyer avec force cela ! À ton age, la question que tu dois te poser c'est « que veux-je faire ? », et choisir un parcours en conséquence. Ta réponse est « du web ». Sauf que le web, c'est mille métiers. Ce ne sont pas les mêmes personnes qui font l’interface et les entrailles du site. En même dans ces catégories, il y a plusieurs métiers.

Il faut savoir que faire des études dans un domaine empêche rarement de passer dans un autre par la suite, même durant ses études. C'est normal à 15 ans ou moins de ne pas savoir ce que l'on veut faire précisément.

Il faut aussi être conscient qu'en France, on est beaucoup jugé sur notre niveau d'étude. Arrêter les études tôt peu dans certains domaines être très limitant pour faire une carrière qui te plaise ensuite.

Il faut aussi être conscient qu'en France, on est beaucoup jugé sur notre niveau d'étude. Arrêter les études tôt peu dans certains domaines être très limitant pour faire une carrière qui te plaise ensuite.

C'est très vrai. D'après ce que j'ai vue, en France, si tu souhaite faire court ou en alternance tu as plein de possibilités alléchantes après le bac ! Dut informatique, licence par alternance etc…

Je vais avoir un discours un peu décalé.

Comme tous mes 'collègues', je pense que l'argument 'salaire immédiat' doit être oublié.

Clairement, si tu veux travailler dans le domaine du Web, une formation solide me semble nécessaire. Ce genre de domaine est très séduisant, il attire plein de monde, je ne vois pas du tout comment tu pourras vendre ton profil et expliquer que tu es meilleur que les autres, sans un Bac et une formation supérieure.

Mais la question que j'aimerais te poser, c'est quel est ton niveau actuel. Parce que, si tu envisages cette piste, c'est que tu ne te sens pas prêt (pas capable ?) pour aller au lycée pendant 3 ans, ou plus, jusqu'au bac, et 2 ou 3 ans encore après.

La formation technique, l'apprentissage à la sortie de 3ème peut être une très bonne voie, avec des débouchés et du job.

Mais par dans le domaine 'intellectuel' ou dans le domaine du Web.

Mais la question que j'aimerais te poser, c'est quel est ton niveau actuel. Parce que, si tu envisages cette piste, c'est que tu ne te sens pas prêt (pas capable ?) pour aller au lycée pendant 3 ans, ou plus, jusqu'au bac, et 2 ou 3 ans encore après.

Si par capable tu entend, capable de travailler en cours(ou à la maison) : Oui ça devrait bien aller. Ce qui me pose le plus soucis, c'est que depuis un peu plus d'an, j'ai tendance a beaucoup beaucoup m'ennuyer en cours, et de les trouver très très long

Ca ce n'est pas quelque chose qui s'arrangerai en filière pro.

Si tu t'ennui déjà un peu c'est peut être que tu as besoin d'exprimer ta créativité, et quoi de mieux que ZdS pour monter des projets et se sentir créatif ?

Effectivement , une orthographe très correcte, l'idée d'aller sur un site comme ZdS pour s'informer, tu as le profil du 'bon élève'.

Donc je rejoins complètement les autres réponses : continue : lycée, Etudes supérieures.

Si tu trouves le temps long en cours, je pense que la bonne démarche, c'est d'en parler à tes profs. C'est eux qui sont les mieux placés pour t'aider.

Et tu peux chercher en dehors du collège des stimulations intellectuelles : club d'astronomie, philatélie … ou publier sur ZdS des articles sur des sujets qui t'intéressent.

Ok

Je vais voir ce qui pourrai être intéressant

je pense que la bonne démarche, c'est d'en parler à tes profs.

C'est a dire ? Je vais les voir et je leurs dit que je trouve leurs cours nuls et chiant ?

Tu vas leurs dires que selon toi il y a tel ou tel point qui reste confus/tel défaut pédagogique/tel démarche infructueuse etc… trouve tes tournures on ne sait pas ce qui te déplait tant.

c'est certaines matières qui ne m'intéressent pas du tout, peut importe les professeurs, donc je ne pense pas que ça vienne de leur manière d'enseigner

Au hasard : Français et Histoire/Géo ?

Oui et Non du tout
Par ordre décroissant : Espagnol, Musique, Français, (SVT, Physique, Techno)

Par ordre décroissant : Espagnol, Musique, Français, (SVT, Physique, Techno)

Déjà, la musique et la technologie disparaissent au lycée… Mais surtout : on ne choisit pas sa formation et son avenir uniquement sur la présence de matières qui déplaisent. Car tu n'auras jamais uniquement ce qu'il te plaît, et c'est même très sain.

L'école ce n'est pas inculquer ce que l'élève veut et ce qui va avoir une utilité directe dans la vie quotidienne. L'école t'enseigne une culture, un socle commun de connaissance, te permet de découvrir des domaines dont tu n'aurais peut être même pas essayé sans d'y apprendre quelque chose. Cela te permet aussi d'acquérir une logique et des connaissances.

Bref, ne te focalise pas uniquement sur les matières que tu n'aimes pas car il y en aura toujours. Concentre toi de trouver la formation qui te permet d'être épanoui à ton travail pour 45 ans. Quitte à te faire chier 5-8 ans…