Bonjour,
Je voulais savoir comment, en chimie inorganique, on pouvait dire si un complexe est pur. Par exemple, en chimie organique, je sais qu’on fait souvent une RMN et on voit si le composé est pur ou contient des impuretés. Comment fais-ton en inorganique ? Spectroscopie?
Merci
Je me souviens avoir utiliser la spectroscopie Infrarouge pour le caractériser. Sinon je pense a des techniques quantitative du genre :
Mais là, à vrai dire, ce ne sont que des spéculations.
Salut,
En géochimie (où la question n’est jamais de savoir si le corps est pur, mais ce qu’il contient), je peux confirmer que la spectro de masse est ce qui est utilisé très couramment. Autre example, sur Mars, la chemcam est un spectro classique qui regarde les raies d’émissions du plasma.
Tu peux faire de la RMN a l’état solide, mais c’est moins marrant. Si Akio est dans le coin, je lui laisse dévelloper, parce que c’est pas spécialement mon domaine. En plus de ça quand on descend dans le tableau périodique, y’a des noyaux qui ont des spins nucléaires $\neq \frac{1}{2}$, ce qui est jamais marrant non plus.
On peut toujours s’en sortir avec d’autres spectroscopies, moi j’avais utilisé l’IR (bon, ça donne les informations un peu dans tout les sens, et on voit bien l’eau) et l’UV (ça fait des jolies couleurs, par contre, niveau info, si t’as pas un spectre de référence, c’est chô). Par contre, ce qui devrait bien marcher (même si c’est difficile à faire côté étudiants), c’est une diffraction de rayons X 
c’est une diffraction de rayons X
Ah, oui, j’en ai fait aussi une fois, de la DRX, mais aussi XANES et EXAFS (ça, c’est de l’absorption) pour avoir une idée de la structure atomique.
Il y a également la spectro RAMAN (basée sur l’absorption vibrationnelle), pratique car non-destructrice (on peut même facilement en greffer un sur un MEB pour avoir des cartes de compositions à l’échelle du minéral).
Il y a également la spectro RAMAN (basée sur l’absorption vibrationnelle), pratique car non-destructrice (on peut même facilement en greffer un sur un MEB pour avoir des cartes de compositions à l’échelle du minéral).
Ça, c’est un peu plus mon domaine 
Le problème est le même qu’avec l’IR, en fait (sauf que comme les complexes sont des trucs de relativement haute symmétrie, à priori, t’as des modes interdits en IR qu’on voit en Raman, et inversément): sans spectre de références, t’es toujours coincé. Je sais par exemple que ça se fait pour les nanotubes de carbones, parce qu’il y a des bandes spécifiques aux défauts, mais je reste quand même dubitatif sur la possibilité de dire si un complexe est pur ou pas 
(même si ça donne des preuves)
Merci beaucoup. Les rayons X c’est beaucoup plus compliqué à faire ? J’ai déjà jamais fais de RMN moi-même donc je pense pas faire des rayons X mais c’est intéressant à savoir
Les universités ont souvent des bonnes installations RMN et rayons ? Il me semblait que c’était très cher par rapport à l’IR !
Très cher par rapport à l’IR, définitivement oui. On parle de deux technologies qui ne fonctionnent qu’à très froid (entre autre parce que la RMN utilise un aimant supraconducteur) et qui bouffent de l’azote liquide sur base régulière. Vu que la RMN liquide (parce que RMN liquide et solide, c’est quasi pareil à une subtilité près) est une technique de routine en orga, les unifs en on forcément une plus ou moins puissante (question d’aimants, encore). Je m’avancerais pas pour la DRX, mais il y en a assez bien dans les unifs (y’en à une chez nous, et on est une petite unif).
Problème de la RMN solide, c’est que le temps d’aquisition peut être long (ça dépend du noyau). En DRX, le temps d’aquisition est définitivement long (faut scanner à différents angles), mais t’as tout, à condition d’avoir un bon cristal.
Les universités ont souvent des bonnes installations RMN et rayons ? Il me semblait que c’était très cher par rapport à l’IR !
Sauf dans des zones très reculées, toutes les universités ont des installations RMN, rayons-X et spectro de masse aussi je dirais. Il doit sûrement y avoir une RMN pour les étudiants si tu fais de la chimie ou quelque chose de proche 
On parle de deux technologies qui ne fonctionnent qu’à très froid (entre autre parce que la RMN utilise un aimant supraconducteur) et qui bouffent de l’azote liquide sur base régulière.
Le problème c’est surtout l’hélium liquide… L’azote liquide on en a largement assez et c’est "donné" 
La RMN ça bouffe de l’hélium liquide, plus cher encore que l’azote liquide si j’me trompe pas
EDIT : grillé par ZDS_M, roooh
Ouais, d’accord, mais faut pas remettre de l’hélium tout les jours (et l’azote liquide coûte beaucoup moins cher, mais on en bouffe pour un rien :p)
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