Legacy:Prehistory

Le problème exposé dans ce sujet a été résolu.

Legacy:Prehistory

Nous recrutons graphistes et développeurs C

Bonjour à toutes et à tous ! Avant toute chose, je vais nous présenter. Nous sommes aujourd'hui à l'heure où j'écris ce message, 5 personnes qui travaillent sur leur temps libre, formant une équipe s'appelant Sky Invictum. Nous avons 2 développeurs C# (1 spécialisé dans l'IA, l'autres dans les interactions du joueur), un compositeur, un développeur web, et moi-même anciennement graphiste qui suit désormais là pour communiquer, recruter, organiser, etc. Sky Invictum (qui n'est pour le moment qu'une appellation) est donc une équipe d'amateurs, mais pas trop non plus, puisque nous avons tous de l'expérience et déjà réalisé quelque chose auparavant. L'âge des personnes de l'équipe varie entre 17 et 31 ans, nous voulons que tout le monde se sente à sa place et ait le droit de donner son avis, ses idées, ses critiques. Je suis donc ici pour vous parler de notre premier jeu : Legacy:Prehistory. Nous avons parcouru du chemin depuis sa lancée, beaucoup de changements, quelques abandons de la part de certains, mais nous avons appris de nos erreurs et nous avons pris en quelque sorte un nouveau départ. Je vais maintenant vous parler du jeu en lui-même. Legacy:Prehistory se passe à la Préhistoire, nous incarnons un homme Préhistorique qui doit survivre face à la nature, mais aussi aux autres humains. Le jeu est en quelques sorte une simulation de la Préhistoire dans un environnement ouvert et immense, au fil du jeu nous verrons évoluer nos outils, nos techniques de chasses, la culture, la médecine, etc. Il sera possible d'intégrer une tribu, de s'y faire une renommée en accomplissant certaines tâches, comme par exemple ramener un mammouth à manger, ça en jette devant les autres ça non ? Les IA humaines seront assez développées pour qu'elles aient des jugements sur vous et donc des comportements dépendant de vos actions. Ils évolueront comme vous, par exemple leur technique de chasse évoluera et si vous n'êtes qu'un simple homme dans cette tribu vous devrez suivre à la lettre les instructions, sous peine de vous voir éjecter ! L'IA animale ne sera pas délaissée et sera elle aussi développée, les animaux posséderont une vision, un odorat et même une ouïe, il faudra donc ruser pour réussir à chasser et pouvoir survivre. Le joueur pourra crafter tout et n'importe quoi de manière intuitive, ses crafts s'amélioreront avec la pratique ou avec des découvertes. Par conséquent, l'environnement devra être riche et regorger de petits objets. Nous voulons que le joueur réfléchisse quand il joue, qu'il se demande réellement comment survivre et que le jeu le limite le moins possible, cela ne va pas être une mince affaire pour nous mais aussi pour le joueur, c'est la Préhistoire tout de même ! Beaucoup de blabla et d'espoirs, mais si nous parlons de tout ça c'est que nous avons réfléchi, que nous savons cela réalisable que nous avons déjà quelques petites choses fonctionnelles. Nous avons un début d'inventaire (pas de visuel pour le moment), une IA d'herbivore qui est en développement (pour le moment le but est que l'IA survive en groupe, qu'elle aille boire, manger, suive son leader, etc) et quelques graphismes (qui pourront être refaits par nos graphistes).

Voici des images du jeu :

Voilà, nous le savons notre projet est ambitieux mais réalisable, nous voulons vraiment aller jusqu'au bout et pour ça nous avons besoin de votre aide. Ceux qui sont intéressés, veuillez me contacter par message privé, je vous poserais quelques questions pour juger si vous êtes aptes à nous rejoindre. Après nous avoir rejoins cela ne signifiera pas que vous serez définitivement dans l'équipe, en effet vous serez testé durant un moment, puis si nous vous jugeons apte à continuer à nos côtés, vous resterez avec nous. Mais n'aillez pas peur si vous travaillez il n'y a pas de problème :D

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Après nous avoir rejoins cela ne voudra pas dire que vous êtes définitivement dans l'équipe, vous serez testé durant un moment et si nous jugeons que vous n'êtes pas apte à continuer avec nous, vous partirez

Ça donne envie. Faudrait recruter quelqu'un qui maîtrise un peu mieux la com'

comme par exemple ramener un mammouth à manger, ça en jette devant les autres

Les hommes chassaient à plusieurs justement.

Nous sommes aujourd'hui à l'heure où j'écris ce message, 5 personnes qui travaillent sur leur temps libre

Aie, orthographe …

nous incarnons un homme Préhistorique

Pourquoi pas une femme ?

vous serez testé durant un moment, puis si nous vous jugeons apte

Je ne trouve pas cela lieu formulé. Mais bon, on comprend bien que c'est hiérarchisé

Salut :)

Je ne sais pas qui est le chargé de 'com et j'espère que c'est pas le chef de projet,mais qui qu'il soit,il est à remplacer par quelqu'un d'autre.Absolument.

Ôutre la présentation raté avec un mur de texte qui peine à respirer,j'avoue avoir du mal à comprendre pourquoi vous avez choisi une énième forêt random pour présenter votre projet ?

TOUT le monde peut faire une forêt dans Unity,il y' a tellement d'assets en ligne pour ça,de projets qui ont exactement le même type de présentation,etc… que je ne trouve absolument rien d'original dans le projet,et encore moins quelque chose d'assez solide pour me convaincre à renter dans l'équipe,par exemple.

une équipe d'amateurs, mais pas trop non plus, puisque nous avons tous de l'expérience et déjà réalisé quelque chose auparavant.

Quand tu sors ce genre de phrases,il faut impérativement montrer ce fameux quelque chose,je te donne un exemple typique de présentation d'équipe :

Notre équipe est actuellement constitué de trois personnes,dont un développeur et deux artistes.Voici quelques liens vers les travaux que nous avons deja réalisé :

Seneca Menard : Chef de projet,graphiste et programmeur.

Matthias Develtere : Artist 3D spécialisé dans le hard-surface modeling

Tor Frick : Art Director et Environment Artist.

Les technologies utilisés sont Unity,Modo,3Ds Max et Substance Designer.Photoshop est utilisé pour la création de logos et autres éléments que Substance ne peut faire.

Les profils que j'ai mentionné peuvent faire peur et soyons clair,je ne vous demande pas d'avoir ce profil,je vous demande de montrer ce que vous avez deja réalisé afin d'augmenter votre crédibilité,parceque les mots utilisés ne montrent aucune maitrise des outils que vous devez employer,et les projets comme celui-ci on en a deja vu des centaines et on va continuer d'en voir jusqu'à ce que la mode "survival" s'arrête. Je doute fort que le projet puisse aboutir un jour,en revanche ce qui serai encore plus triste c'est d'abandonner le projet ainsi que vos rêves de devenir programmeurs/artistes.

On a toujours l'impression d'avoir bien réfléchi à un projet,que le truc tient la route,qu'on est prêt,que malgré son ambition open-world que même des développeurs avec une équipe de 500 personnes ont du mal à faire,on en est capable,etc…

Mais la réalité c'est qu'à moins de passer des années à rêver d'un projet et à créer une équipe extrêmement solide,comme celle de No Man's Sky,vous allez soit passer énormément de temps pour rien au final,soit passer énormément de temps pour encore rien,à l'exception près que certains pourrons continuer à nourrir leur passion.

Also,dis-toi bien qu'on ne critique pas pour critiquer ou par méchanceté,on le fait essayer de sauver les projets indépendant qui coulent très souvent,et ça arrive exactement,mais genre à 500000000% à ce genre de projets (présentation raté,forêt Unity,projet trop ambitieux,équipe dont l'expertise reste à prouver,etc…)

Mais bon, on comprend bien que c'est hiérarchisé

Nous n'avons pas encore de chef de groupe, nous ferons un vote quand l'équipe sera plus grande, pour le moment c'est moi qui gère l'organisation et je m'en sors très bien, quoique vous disiez. Tu penses bien que si une personne ne travaille pas correctement elle ne restera pas.. Dans notre équipe tout le monde a le droit de dire quelque chose. Si nous prenons ces mesures c'est parce que nous avons déjà eu des cas les personnes étaient super motivées et travaillaient au début puis plus rien après, donc forcément ils ne sont pas restés faut pas rêver..

Pourquoi pas une femme ?

Il sera normalement possible d'incarner une femme, mais pour le moment nous ne nous concentrons pas là dessus. Excuse moi de ne pas avoir mis de majuscule à Homme et de t'avoir choqué.

Les hommes chassaient à plusieurs justement.

Evidemment qu'ils ne chassaient pas tout seul des mammouths, mais voyez plus loin que ça, imaginons un joueur qui aperçoit un groupe chassant un mammouth, leur groupe n'est pas très puissant et la plupart se font tuer, mais ils parviennent tout de même à venir à bout de celui-ci. Le joueur peut intervenir et tuer les hommes préhistoriques blessés puis s'approprier le butin. Et oui, le joueur pourra faire ceci puisque nous voulons interdire le moins possible les actions que peut effectuer le joueur. Il y aura donc des écarts au réalisme, mais c'est pareil dans tout les jeux, c'est au joueur de vouloir ou non jouer RP. Il y aurait aussi plein d'autres possibilités de "ramener" (puisqu'il ne le porte pas) un mammouth "seul" au campement.

Sinon tout les graphismes sont à nous, j'ai réalisé toutes les textures et modèles. Etant donné que le projet n'est pas encore à un stade très avancé c'est normal que pour le moment nous ne sommes pas originaux dans ce que nous avons réalisé, toute l'originalité est dans notre projet en lui-même.

Dis toi que cela fait déjà plusieurs mois qu'on a commencé le projet, qu'on a eu des idées par-ci par-là, qu'on a recommencé des choses, etc. A la base nous étions partis sur un jeu multijoueur avec des graphismes simplistes, puis au fur et à mesure nous avons abandonné l'idée du multijoueur pour plusieurs raison (mais pas pour difficulté, notre dev s'en sortait très bien), nous sommes alors partis sur un jeu essentiellement solo avec des graphismes photoréalistes. Tout ça pour dire qu'il y a eu du chemin avant tout ça, des erreurs, et on a appris. On sait ce qu'on vaut et quelle est notre motivation, nous n'allons certainement pas abandonner le projet, croyez le ou non.

Pour ce qui est de la com, je n'avais eu jusqu'à présent aucun problème, j'ai déjà réalisé lettres de motivation, présentations sur d'autres sites ou débats scientifiques, et pourtant jamais une remarque sur quoi que ce soit. C'est seulement sur ce site qu'on me fait des remarques.. Je vais tout de même tenir compte de vos remarques, certaines sont intéressantes.

L'âge des personnes de l'équipe varie entre 17 et 31 ans

Laisse-moi deviner… 17 ans, c'est toi, non ?

Sinon, tu n'as pas répondu à ma question : avez-vous quelqu'un qui s'y connaît un minimum sur la préhistoire ? J'ai parlé de la chasse au mammouth, parce que c'est le seul vague aperçu que tu donnes de l'univers de votre jeu, mais ça va beaucoup plus loin.

Déjà, c'est quoi pour toi la préhistoire ? Parce qu'il n'y a pas grand chose de commun entre l'Europe il y a 17 000 ans et l'Asie du Sud-Est il y a 6000 ans, pourtant les deux appartiennent à la préhistoire.

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On sait ce qu'on vaut et quelle est notre motivation, nous n'allons certainement pas abandonner le projet, croyez le ou non.

Je ne crois rien du tout. C'est ton projet pas le mien.

jamais une remarque sur quoi que ce soit. C'est seulement sur ce site qu'on me fait des remarques

Et ben … Parce que pour rebondir à ce qu'à dit Dominus, même à 17 piges on est sensé mieux s'exprimer

un jeu essentiellement solo avec des graphismes photoréalistes

Parfait.Maintenant pourrais-tu nous montrer des objets 3D que tu as réalisé auparavant ? de préférence quelque chose qui se rapproche du photoréalisme histoire de voir si vous en êtes vraiment capables,mais n'importe quoi comme objet 3D que vous avez fait AVANT le projet,please.

Puisque c'est toi qui fait les graphismes,quel est ton logiciel de modélisation ? texturing ? tu bakes tes textures dans quoi ? quel est la moyenne générale du Polycount alloué à chaque arbre ? pourquoi as-tu choisi cette moyenne ?

Quand tu répondra à ces questions avec des réponses "d'artiste" je pense qu'on gagnerai plus de confiance en toi et en ton projet.Les gens qui vont travailler avec toi vont te cottoyer à long terme,parler avec toi chaque jours,vous allez vous disputez souvent,vous amuser,etc… du coups quand on recrute il faut être clair sur absolument tous les points,mais surtout sur ses compétences.

Pour ce qui est de la 'com,peux-tu nous dire comment on est sensé "avaler" un pavé aussi long sans le moindre espace pour que l'oeil puisse se reposer ? peux-tu nous dire quel est le projet sérieux qui a déjà fait des screenshots de présentation sans ajouter de l'AO ou prendre des angles de vues intéressants qui mettent en avant le jeu ?

Je ne sais pas si tu as présenté le projet ailleurs et j'aimerai bien savoir où d'ailleurs,mais une chose est sûr maintenant c'est que vous n'avez pas les compétences requises à la création d'un Open-World photoréaliste en solo.

Laisse-moi deviner… 17 ans, c'est toi, non ?

Et non, j'en ai 18. Woaw quelle différence.

Sinon, tu n'as pas répondu à ma question : avez-vous quelqu'un qui s'y connaît un minimum sur la préhistoire ? J'ai parlé de la chasse au mammouth, parce que c'est le seul vague aperçu que tu donnes de l'univers de votre jeu, mais ça va beaucoup plus loin.

La personne qui devait nous faire les recherches n'a pas donné signe de vie pendant 2 semaines donc elle ne fait plus parti de l'équipe. Nous faisons tout de même des recherches, mais plutôt au fur et à mesure, selon sur quoi nous travaillons. Le mammouth n'est qu'un animal parmi tant d'autres, j'ai donné cet exemple parce que c'est un gros animal. J'aurais pu parler de smilodons, de loups blancs, de mégalodons, de biches, de guépards…

Déjà, c'est quoi pour toi la préhistoire ?

Nous prenons la période -50 000 à -5 000 ans, nous avons créé une frise avec les évolutions des outils, des techniques de chasses, dans le monde. Maintenant nous avons quelque chose de cohérent que nous allons adapter à notre monde qui n'est pas une représentation de la Terre. Comme ça nous aurons quelque chose de cohérent et de réaliste.

Puisque c'est toi qui fait les graphismes,quel est ton logiciel de modélisation ? texturing ? tu bakes tes textures dans quoi ? quel est la moyenne générale du Polycount alloué à chaque arbre ? pourquoi as-tu choisi cette moyenne ?

J'utilise Blender pour modéliser toute sorte d'objets, je suis actuellement en train d'apprendre à utiliser Zbrush et C4D. Je suis autodidacte puisque mon apprentissage scolaire dans le domaine commencera à la rentrée. J'utilise TreeCreator pour créer les arbres, avec en moyenne 2400 tris par arbres, la moyenne conseillée sur Unity étant d'environ 2000 tris. Je crée mes textures sous Photoshop CS6, j'essaie d'avoir une résolution de 4096*4096 pour le plus de textures possible, comme par exemple les troncs, les rochers ou la neige sur les screens.

La présentation est là pour montrer le projet, je ne suis pas là pour faire un CV et parler de comment on réalise un arbre.

vous n'avez pas les compétences requises à la création d'un Open-World photoréaliste en solo

Ça c'est toi qui le dit.

Je crois que vous oubliez qu'on en est qu'au début. Nous avons recommencé pas mal de choses et nous ne sommes pas professionnels, c'est tout à fait normal de faire des oublis ou des erreurs. Essayez de voir les bonnes choses plutôt que d'essayer de détruire le projet sur ce forum. Après, ce n'est pas mon problème, ce forum aura juste une mauvaise images pour quelques personnes.

ce n'est pas mon problème, ce forum aura juste une mauvaise images pour quelques personnes

Le fait qu'on encense pas ton projet nous expose à des menaces de "mauvaise image" pour "quelques personnes" ? Justement, je préfèrerais que mon projet soit critiqué pour avancer plutôt qu'un "c'est cool ce projet" vide de sens. Les bons projets se voient attribuer de bonnes critiques, les moins bons de moins bonne critiques. Remet toi en question

La présentation est là pour montrer le projet, je ne suis pas là pour faire un CV et parler de comment on réalise un arbre.

La présentation est là pour attirer le lecteur vers le projet pour qu'il puisse soit vous encourager ou vous contacter pour postuler en tant qu'X membre de l'équipe.Or le lecteur ne peut pas > Essayez de voir les bonnes choses > dans un projet présenté comme ça.

En tant qu'artiste amateur relativement expérimenté dans la 3D (check ma signature) je ne vois aucune piste pouvant m'aider à bien comprendre les compétences de mon interlocuteur,et c'est pourtant là la phase la plus importante que tu devais communiquer.

Tout le monde peut avoir une idée,penser que c'est original,faire un "projet" ou encore faire des arbres avec des outils qui font des arbres,mais combien de personnes savent comment créer des assets optimisés pour du Open-World ?

Statistiquement,je sais que quand un projet est présenté sur des forum comme Zeste De Savoir, ,OpenClassroom,JVC (forum création de jeu) ou encore Unity 3D-France et qu'il se fait critiquer dès la présentation pour des éléments aussi peu importants,c'est que soit les présentateurs ne savent pas comment parler (et on devrait donc les remplacer,quitte à les virer) soit le projet va crasher à un moment ou à un autre,et toujours statistiquement vous ne nous écoutez jamais…

Regarde ce projet,la manière dont il parle de ses technologies,les images,les critiques,etc…

On sent que le gars sait de quoi il parle et par conséquent il ne s'est pas tapé des critiques low-level comme ici.

Je le sais que notre projet n'est pas parfait et je prends en compte les critiques. C'est juste étrange qu'il n'y ait qu'ici que les gens soient méchants. Sur les autres forum nous avons eu des conseils et des critiques, mais ici c'est des pics lancés à tout va sur chaque phrase et des votes négatifs regroupés.

Ce ne sont pas des menaces de mauvaise images, c'est juste une réalité, il ne faut pas mal le prendre.

Quand j'ai parlé de la chasse des mammouths en groupe organisé ou de la question de la place de la femme dans le jeu, que Dominus te parle d'histoire, et que Fansub te parle de présentation de projet et des moyens organisés dans l'élaboration de celui-ci, je ne vois pas en quoi ce sont des piques. C'est plutôt de bons conseils.

Quand tu me réponds " désolé de t'avoir choqué parce que je n'ai pas mis de H à hommes", là c'est une réponse de gamin.

Tu flingues l'image du projet à toi tout seul, avant même de parler du fond. Idem quand tu dis que tout va bien, que tu peux gérer la com' et que tu sais ce que tu vaux. Idem quand tu te plains davoir des remarques alors que partout ailleurs il n'y en a pas. Idem quand tu dis que tu t'en fiches parce que ce forum aura une mauvaise image… Je continue ?

J'aurais pu parler de smilodons, […] de mégalodons

Des animaux que l'Homme n'a jamais côtoyé, car ils avaient déjà disparu… Efficaces vos recherches, dis-moi !

Nous prenons la période -50 000 à -5 000 ans, nous avons créé une frise avec les évolutions des outils, des techniques de chasses, dans le monde. Maintenant nous avons quelque chose de cohérent que nous allons adapter à notre monde qui n'est pas une représentation de la Terre. Comme ça nous aurons quelque chose de cohérent et de réaliste.

Alors… -50000, transition entre le Würm II et le Würm III, alias climat glaciaire en léger redoux, les Néandertaliens sont encore majoritaires dans leur zone de vie. -5000, on est au summum de l'Atlantique (un optimum climatique), l'Humain anatomiquement moderne a effacé toutes les autres espèces humaines, le Néolithique et l'agriculture sont en pleine expansion. Entre les deux, -17000, Dernier Maximum Glaciaire, une bonne partie même de la France est inhabitable car il y fait trop froid.

Rien à dire, c'est super cohérent… Félicitations !

D'ailleurs, comment comptez-vous gérer les variations climatiques qui changent du tout au tout l'écosystème ? (Pour donner un exemple, l'actuel Nord-Pas-de-Calais est une steppe polaire il y a 17000 ans, une vaste forêt de noisetiers il y a 6000 ans.) Et leur influence directe sur la technologie ? Comment comptez-vous faire une mécanique de jeu (gameplay en anglais) qui accepte à la fois une économie de chasseurs-collecteurs et les structures sociales complexes d'un Néolithique bien avancé ?

La présentation est là pour montrer le projet, je ne suis pas là pour faire un CV et parler de comment on réalise un arbre.

Non ! Comme déjà dit, ta présentation est là pour recruter du monde. Et on ne va pas engager une part non négligeable de notre temps dans un projet pharaonique avant d'être totalement convaincus que tu es en mesure de le mener à bien.

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Banni

Je le sais que notre projet n'est pas parfait et je prends en compte les critiques. C'est juste étrange qu'il n'y ait qu'ici que les gens soient méchants. Sur les autres forum nous avons eu des conseils et des critiques, mais ici c'est des pics lancés à tout va sur chaque phrase et des votes négatifs regroupés.

C'est juste que les critiques ici sont réalistes et fondées. C'est sûr que que sur OC tu vas avoir des réponses enthousiastes genre "super projet", "je veux participer" et au final tu te retrouves avec des mecs qui disparaissent deux jours après. Je te paries un sachet de M&Ms que tu l'as recruté sur OC ton historien en préhistoire.

Les gens ne sont pas "méchants". Surtout pas fansub. Tu devrais vraiment relire ses posts à tête reposée et prendre en compte ce qu'il te dit, il en va de la viabilité de votre projet et de l'intérêt que des candidats potentiels peuvent avoir.

Je vais cependant remarquer un point : tu dis vouloir faire un open world (très difficile, si tu es débutant, sérieusement ne commence pas par là (des équipes pros se sont déjà cassées lamentablement la gueule)), photoréaliste (y a encore du boulot si j'en vois les captures) et vous utilisez Unity3D comme moteur de jeu (version gratuite, je suppose).

Un open world demande des ressources considérables, d'autant plus si vous visez du photoréalisme, vous allez être confronté à de très nombreux problèmes d'optimisation (vous constaterez dans le profiler que certains affichages, certaines actions vont vous prendre plusieurs millisecondes avec un drop FPS +/- important à l'affichage, des temps de chargement élevés et bugs d'affichage en tout genre) et il vous faudra faire attention à l'optimisation des assets (normal maps, collision meshes (etc.)) mais surtout LODs pour optimiser le plus possible le jeu (et n'espérez même pas tourner à 60FPS :-° ). D'autant plus que la gestion des open world sur Unity n'est pas aussi performante (très loin même) que celles d'autres moteurs de jeu comme Unreal Engine 4 (et la taille des assets de la démo Kite est de 6,8 Go de mémoire, ça vous donne une bonne indication du travail à réaliser sur ceux-ci). Les jeux open world font partie des plus difficiles à réaliser (les pires étant ceux qui ont un aspect MMO).

Pourquoi ne pas réaliser (en plus, ce projet semble ressembler (j'ai pas tout lu, le texte n'est pas aéré) un jeu dans le style de Before (réalisé sous Unity et qui a une direction mignonne comme tout) ? Posez-vous la question aussi de savoir pourquoi ils ont choisi ce style, eux, et pas du photoréalisme. ;)

+1 -0

Nous utilisons le système de LOD, de normal map ou collision mesh convex. L'historien a été recruté sur OC oui, mais sur ce forum il n'y a pas que des personnes comme ça.

Une autre présentation sera faite, tenant compte de vos remarques ainsi que des conseils donnés autre part, montrant le réel potentiel du jeu. Merci.

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