Prédiction d'ion le plus probable et diagramme d'orbitales moléculaires

Chers Chimistes,

Je vois en ce moment en cours les orbitales et j'ai plusieurs questions:

1) On me demande de prédire l'ion le plus probable du Ti-22. J'ai ainsi écrit sa configuration électronique détaillée: 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d2. Par intuition et plutôt parce que je l'ai déjà rencontré je sais que ça sera l'ion Ti-2+. Cependant je ne comprends pas bien pourquoi… Est-ce que ce sont les 2 électrons de mon orbitale 3d qui vont avoir tendance à partir plus facilement ? Ca semble logique mais je ne pense pas que ça soit la bonne raison. En fouillant un peu sur le net, j'ai vu que ce sont les électrons de la 4s qui bougent (ce qui est étrange car son niveau d'énergie est inférieur).

2) On me demande de dessinez les orbitales moléculaire (le diagramme d'E) de la molécule H₂ . Après, on me demande si la molécule peut exister. On a jamais vu ça en cours mais elle nous a demander de chercher car ça peut tomber à l'exam et que c'est intéressant Savez-vous où je peux trouver quelque chose de facile à comprendre ? Je n'ai jamais vu les termes orbitale (sigma / pi) liante, etc. donc je cherche quelque chose de vraiment "basique" (sauf si vous avez le courage de m'expliquer, je suis preneur ). J'ai pas trouvé sur le net pour l'instant de chose simples (ah oui, la solution est sur Wikipedia mais j'y comprends rien).

Merci!

Salut,

Je ne vais pas beaucoup pouvoir t'aider, mais j'avais eue d'excellentes réponses sur les orbitales moléculaires ici. Ca pourrait peut-être t'aider un peu.

En fouillant un peu sur le net, j'ai vu que ce sont les électrons de la 4s qui bougent (ce qui est étrange car son niveau d'énergie est inférieur).

Le niveau énergétique de la 4s est-il vraiment inférieur à celui de la 3d ?

Sinon, on trouve bien Ti2+ comme ion apparemment.

Pour ta 2), je cherche encore des liens simples donc je vais également attendre

Du coup, si tu veux prédire ça, j'ai envie de dire Ti4+. Pourquoi ? Parce qu'après tout, les ions aiment bien avoir une configuration électronique qui fini en s2p6 (règle qui encore une fois, possède ses exceptions, mais qui devrait normalement être celle que tu as vu en cour), et au moins, on s'ennuie pas à savoir de quel orbitale proviennent les électrons

Remarque, on parle aussi du dioxyde de titane TiO2, je viens d'y penser. Peut-être que les deux sont possibles, par contre ?

Ben je lis à plusieurs endroit que t'as le Ti (II), (III) et (IV). De toute façon, prédire la structure d'ions à partir de règles "aussi simple", c'est un peu utopiste : ajouter ou enlever des électrons perturbe toute la structure électronique

Merci ! C'est clair pour la première question

On le voit normalement dans un cours de Chimie au second semestre…Cependant, dans l'examen de l'année passée c'est tombé avec la molécule de NO+. C'est vicieux mais sélection "naturelle" oblige Bon, ça valait 4 points sur 50 donc pas de quoi te faire couler faut avouer!

Si la prof dont tu parles a les initiales C. C., tout est effectivement possible.

Héhé tu l'as eu ou t'as bossé dans son labo (vu que t'es doctorant si je me souviens bien) ? Franchement j'adore son cours mais voilà… Je sais qu'elle rajoute des choses en plus pour te tester! Mais c'est pas la plus méchante apparemment

Oui je l'ai eue pour un cours de Master et c'était assez difficile mais super intéressant! Non non elle n'est vraiment pas méchante, mais dans mon cas il y avait un petit décalage entre cours et examen, probablement pour nous tester un peu plus comme tu dis. Mais c'était au niveau master avec des étudiants qui avaient choisi son cours donc je pense aussi qu'elle nous poussait plus.

Y'a du code dans l'air

Toi qui fais de la recherche un peu dans ce domaine pierre_24, les sujets de recherche de cette prof peuvent t'intéresser : lcmd.

Code:

Remarque, on parle aussi du dioxyde de titane TiO2, je viens d'y penser. Peut-être que les deux sont possibles, par contre ?

Juste une remarque là-dessus, la question n'est pas de savoir ce qui est possible, mais ce qui est le plus probable (et sous-entendu "à pression et température ambiante dans le cadre de règles empiriques qui ont pleins d'exceptions", ce qui amha enlève énormément d'intérêt à ce genre de questions au passage). Et c'est embêtant parce que la réponse à la question "qu'est-ce qui est possible" est beaucoup plus simple et moins intéressante qu'on voudrait souvent nous le faire croire : n'importe quel ion est possible, faut juste avoir des électrons et de l'énergie à disposition.