De l'usage de la langue française

Je ne dis pas qu'ils sont totalement incompétents, mais ce n'est pas parce qu'ils croient que c'est bon que c'est une bonne raison. D'ailleurs l'usage parfois leur donne tort, par exemple "baffles" est à mon avis moins courant que "enceintes" ou "haut-parleurs". A moins de parler, du sens technique précis, auquel cas un autre mot aurait sûrement été plus adapté…

Le fait est que le vieux verbe n'avait pas le sens qu'on lui a donné. On a admis un nouveau sens, alors que d'autre verbes comme "assumer" n'ont pas ce privilège. "Assumer quelque chose" dans le sens de "supposer quelque chose" reste un anglicisme… Cherchez la logique !

Pour baffle c'est aussi parce que ce mot existait depuis plus longtemps en français, et ce sont ceux qui en font l'usage qui on fait n'importe quoi en oubliant son sens premier et en lui donnant le sens d'enceinte. Là encore, heureusement que nos "vieux écrivains" sont là pour rappeler que baffle signifie confondre. En gros en majeure partie les mots anglais avaient déjà un sens en français, et comme ce sont des mots qu'on ne connait pas, on a rajouté un sens "par dessus". Mais pour baffle c'est compliqué, en anglais aussi c'était déjouer avant, alors ça doit venir encore d'ailleurs

Enfin si on mélangeait pas tout et qu'on laissait le sens premier aux mots comme le conseillent ces vieux écrivains, on aurait pas tant de problème à mon avis.

Ils le disent sur leur site : "D’autres sont nuisibles (en parlant des anglicismes), quand ils sont dus à une recherche de la facilité qui ne fait qu’introduire la confusion : on emploie un anglicisme vague pour ne pas se donner la peine de chercher le terme français existant" Pour moi c'est exactement ça, c'est juste que ceux qui emploient la langue sont de gros feignants

Pour le verbe bugger (ou buguer ? Je préfère bugger, c'est plus esthétique comme graphie je trouve) : "ça bugue" = "ça marche pas". De rien.

Sinon, excellent topic, principalement des réactions de bon sens ici… Mes deux centimes (si !) : je suis parfaitement d'accord avec la citation de mon VDD, l'anglicisme technique et nécessaire est bénéfique mais le viol de notre belle langue par des termes bâtards vaguement anglicisants (ou anglicistes, ou anglicieux, néologisons dans la joie et la bonne humeur) par pure fainéantise et facilité est à proscrire. Le français est une langue incroyablement riche et belle, avec laquelle on peut faire et dire à peu près tout ce qu'on veut (sauf uploader ) ; pourquoi l'appauvrir gratuitement ? Pour moi, cela ne peut être qu'une conséquence de la déchéance globale du niveau de langue général de la plupart des Français, et c'est fort triste. Relisez Queneau, Vian et Proust, voyez combien magnifier notre langue tout en la maltraitant ou en usant presque jusqu'à l'abus de sa souplesse, en la forçant un peu, est possible et agréable… Pas besoin d'"assumer" à tort et à travers, d'utiliser des "librairies" ou autres saloperies réductrices ! Merde !

Rien que ce mot, "merde", est magnifique, d'ailleurs.

@pierre_24 : vive le français de Belgique et ses mignonnes spécificités.

Pour uploader on a un mot, le téléversement ça sonne peut être moins bien, mais ça existe.

Il était dans la liste du début.

Je sais, je faisais allusion à la controverse autour de celui-ci, qui ne fait pas vraiment l'unanimité.

Je l'avais même pas vu dans la liste (j'ai pas tout lu…) Enfin on utilise un mot pour se faire comprendre, pas pour qu'il "sonne" bien comme upload. Donc je préfère largement utiliser téléversement et montrer que je sais parler français, plutôt que de parler un peu anglais par là, un peu français par là. Vive le téléversement

Au fait, si on traduit "hashtag" par "mot-dièse", faut-il en fait dire "mot-croisillon" du coup ? Est-ce que "mot-dièse" est admis par l'académie Française ? (je crois que c'est nohar qui m'avait fait le coup du mot-dièse, mais je ne me rappelle plus si c'était sérieux ou pas…)

Glaneur de cellules c'est zôli parce que ça respecte l'acronyme original.

Mon principal problème avec le téléversement, c'est que ce n'est pas explicite ; verser n'a jamais été le contraire de charger alors que dans up et download y'a l'idée que ça va dans un sens et dans l'autre, idée qui est importante pour le sens.

Sinon, Gwenn, +1.

Je réagis juste à ça (globalement d’accord avec Gwenn et d’autres, rien à ajouter) :

Mot-dièse est d'autant plus détestable qu'il supprime le sens de son équivalent anglophone pour se concentrer sur un détail d'apparence propre à un réseau social que tout le monde aura probablement oublié dans dix ans.

Ce n’est pas le cas de « *hashtag » ?

Oui et non, je ne sais pas si hashtag ou download et upload existaient avant Internet. Les anglais on inventés ces nouveaux mots, pourquoi devrait-on absolument les reprendre tels quels dans notre langue? Je dis plus souvent télécharger que "downloader". Et jamais téléverser par contre (pas plus que téléremplir… lol). Jusqu'ici les gens me comprennent.

La langue français n'a pas des mots pour tout (j'ai pas encore trouver de traduction à "shallow" dans son sens premier) et on arrive bien à s'en arranger, pourquoi ce serait différent en informatique?

C'est que mon avis mais je suis pas du tout d'accord avec toi, déjà car on parle de téléchargement car c'est un mot français, donc là, on se pose pas de question. Après c'est pas aux Académiciens de s'adapter à des ajouts inutiles parce que les français sont incapables d'apprendre des mots justes. Si personne les comprend, c'est parce qu'ils ont pas appris ces mots, donc pour moi c'est de leur ressort. Donc c'est pas un refus d'assimiler des mots étrangers, c'est un refus d'apprendre les mots français d'abord. Utiliser des mots anglais parce que vous connaissez pas des mots français, c'est pas une excuse à mon avis.

Pour "shallow" c'est quoi que t'entend par premier sens ? les bas-fonds ? Et puis pour revenir sur bug, ça vient aussi du français :s Alors en fait vous vous embêtez à utiliser des mots anglais qui viennent eux même du français… Je trouve l'anglais beaucoup trop vague dans ses mots mais encore une fois c'est que mon avis.

Pour ce qui est du croisillon, je n'avais jamais entendu ce mot auparavant, pourquoi ne dit-on pas dièse ? En anglais on dit sharp donc je pense pas que dièse soit d'origine étrangère ?

Ou alors ce caractère est appelé dièse en musique seulement ?

Et bien parce que encore une fois le français est beaucoup plus précis que l'anglais, qui a réuni les deux dans un même mot "sharp" mais si on regarde un dièse d'un croisillon, on remarque que c'est pas dans le même sens http://www.numerama.com/media/attach/croisillondiese.png Et puis raison de plus sur l'usage, l'un est utilisé en musique et que le croisillon vient d'une autre origine, du latin livre. Et ça aussi en Anglais, l'étymologie c'est pas trop leur truc, du coup on mélange tout.

Et il y a une très grande raison à ça, les Anglais n'ont pas d'organise qui régit leur langue, du coup sans "vieux écrivains", ils perdent de la précision, de la rigueur.

Pour "shallow" c'est quoi que t'entend par premier sens ? les bas-fonds ?

Juste en passant : en informatique, on croise parfois l'expression « shallow embedding », qui est traduite par « plongement superficiel » ou parfois « plongement simple ».

Si rassures toi, mais là encore c'est parce que je trouve ça faux. En vrai hashtag est français, ça vient du verbe "hacher" tout simplement, donc je reviens à ce que je disais, ces mots anglais sont français donc ceux là il n'y a pas à utiliser "mot-dièse". Le mot est anglais, mais l'étymologie est française, donc on garde la rigueur, et c'est pour ça que l'Académie française a gardé ce mot, contrairement à "upload" qui ne se base sur rien. Hashtag ne s'utilisait pas dans ce domaine, mais comme "encore une fois" les Anglais n'ont pas cette rigueur, désormais le mot à plusieurs sens…