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Interview : Rencontre avec Solid

Au tour de Solid de se faire interroger pour nous parler d'un domaine mal-connu : La comptabilité !

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Solid

Salut Solid ! Il parait que tu exerces dans un domaine finalement peu connu, celui de la comptabilité ! En deux mots, pourrais-tu nous dire un peu en quoi cela consiste pour un néophyte ?

Salut Eskimon ! La comptabilité, on en entend quand même parler tous les jours ! Après, il est vrai que peu de gens savent exactement comment tout cela fonctionne.

Pour faire simple, en théorie, il y a deux sortes de comptabilité : une comptabilité obligatoire imposée par le droit (les déclarations fiscales et sociales) et une comptabilité qui n'est pas obligatoire et qui sert à la gestion de l'entreprise (quelle activité rapporte le plus d'argent, quel produit ou service dois-je supprimer).

En pratique, les deux sont très mélangées. Cela se traduit par l'aide à la gestion, dans l'accomplissement des obligations comptables (faire un bilan chaque année, par exemple), la gestion du personnel (mise en place des obligations sociales, établissement des bulletins de salaire …), l'accompagnement dans les démarches de création ou modifications des entreprises, et une mission de conseil sur tout ce qui touche à l'univers des entreprises !

En gros, l'appel à un cabinet comptable c'est faire de la sous-traitance de ce que l'entreprise ne sait / ne veut pas faire.

Uniquement en sous-traitance ? Quand on parle du "service compta" dans une entreprise on parle de la même chose ou c'est juste un abus de langage ?

La plupart des entreprises n'ont pas les moyens d'avoir leur propre comptable salarié en leur sein, et sous-traitent donc tout ou partie de leur comptabilité.

Toutefois, les grandes entreprises qui en ont les moyens ont tout à gagner à avoir un comptable (ou plusieurs) juste pour eux. Cela coûte moins d'argent, et la réactivité du salarié est bien plus importante que celle d'un comptable extérieur qui gère des dizaines de dossiers en même temps !

Par contre, l'expert-comptable travaille à titre libéral, tout comme l'avocat ou le médecin. Il y a inscription à l'Ordre des experts-comptables. Il ne peut donc pas être salarié et expert à la fois dans l'entreprise !

Professionnellement que fais-tu aujourd'hui et comment en es-tu arrivé-là ?

Je suis passé par quelques années dans l'expertise-comptable, et aujourd'hui je fais un peu de conseil / formation auprès de dirigeants ou futurs dirigeants, et aussi je donne des cours de droit et de compta à des étudiants en bac / licence / master.

Cela fait suite à des études dans l'expertise comptable (le schéma LMD, sachant que l'expertise-comptable est du niveau du doctorat). Je trouve cela beaucoup plus intéressant de travailler dans le conseil et la formation afin de transmettre des connaissances à tous ceux qui veulent monter / gérer leur boîtes plutôt que de faire en sorte qu'ils en fassent le moins possibles en restant ignorants tout en payant un cabinet comptable pour faire le travail, comme j'ai été amené à le faire auparavant.

La compta' c'est pas forcément le travail qui attire un enfant quand il est petit. Comment es-tu tombé là-dedans ? Qu'est ce qui t'a attiré ?

En effet, l'image du comptable coincé qui crie pour avoir les factures est très répandue et pas totalement fausse, il faut le dire.

Contrairement à ce que l'on pourrait croire, il n'y a pas énormément de maths en compta, bien que l'immersion dans les chiffres est constante. En fait, il y a beaucoup de droit (relatif aux entreprises), il faut être au courant de tout ce qui se passe à ce niveau là.

Ce qui m'a attiré, c'était la variété de connaissances qu'apportaient ces études et ce travail, ça passe du droit à l'économie, en passant par la gestion financière, le management, l'informatique appliquée …

Personnellement j'imagine beaucoup cela comme un travail solitaire, avec un paquet de ticket/reçu/facture et un tableur… Est-ce le cas ?

Ça dépend. Une bonne part du travail de comptable est d'enregistrer tous les documents comptables (factures …) informatiquement, pour pouvoir ensuite traiter toutes ces données et en faire ressortir des totaux, des quotas, des tableaux, des bilans …

Par contre, il y a aussi une relation avec la clientèle, qui se traduit par des déplacement récurrents pour les accompagner dans leur gestion sur place, et aussi une mission de conseil qui oblige souvent à plonger dans les livres de droit pour apporter une réponse aux questions diverses et variées que peut poser un dirigeant d'entreprise.

Alors certes, le travail est souvent individuel, mais il s'inscrit toutefois dans celui d'une équipe, avec par exemple un assistant qui effectue tous les traitements de bases comme la saisie des factures, avec ensuite un chef de mission en relation avec le client et l'expert-comptable qui apporte par touches son expertise et valide tout le travail à la fin.

Justement en parlant d’équipe, est-ce que la carrière d'un comptable suit un schéma classique/vertical (pour aller du technique vers du management ou est-il facile de changer de voie pour découvrir de nouvelles spécificités ?

En fait, généralement, on ne passe pas du technique au management car plus on a de technique, plus on fera de management, pour justement former / diriger / contrôler le travail de ses assistants. Je dirais qu'on passe plutôt du répétitif - simple au varié - compliqué.

Aussi, on peut choisir de rester dans le métier de comptable "classique" qui touche un peu à tout sans se spécialiser, ou alors justement se spécialiser dans un domaine au détriment d'autres. L'exemple le plus fréquent est celui du spécialiste paie, qui ne travaillera qu'à la gestion du social et de la paie.

Je suppose qu'il y a aussi beaucoup de variations de ce corps de métier ?

Beaucoup de spécialités existent, par exemple la gestion du personnel (savoir jongler entre toutes les conventions collectives, le droit social …), le contrôle de gestion (calculer les marges, définir ce qui marche ou pas dans le processus de conception), la finance et ses montages divers, l'aide aux entreprises en difficultés, etc.

Quand on parle de comptabilité, on parle aussi de tout cela et bien d'autres choses !! C'est bien plus complexe que ce que l'on pourrait croire !

Je vois ça ! Les formations à ce corps de métier me semble aussi peu connues, tu pourrais nous en dire un peu plus sur le(s) parcours possible(s) ?

Il y en a tellement ! Au niveau des études, il y a déjà, comme je l'ai cité plus haut, la filière "expertise-comptable" qui se traduit par un LMD, et il est possible de faire de l'initial ou l'alternance via les nombreuses écoles privées qui existe (une petite recherche dans votre moteur de recherche préféré vous listera tout ça).

Mais il existe aussi les très nombreuses écoles de commerce, et des masters spécialisés (dans la gestion des ressources humaines, ou du droit fiscal, par exemple). Là encore, une petite recherche sur le net peut permettre de se renseigner sur les facs qui proposent une licence / master dans le(s) domaine(s) qui nous intéressent.

Ensuite, au niveau pro, suivant les besoins du cabinet ou de l'entreprise où l'on travaille, on peut être amené à devoir se former et travailler sur un point particulier, par exemple les petites ou grandes entreprises, la gestion du patrimoine, les sociétés civiles immobilières, etc.

Il n'y a pas un parcours meilleur qu'un autre, le domaine de la comptabilité est tellement varié et riche ! D'autant plus que l'incitation à se (re-)former au cours de sa carrière, à n'importe quel âge, pour changer de voie ou se spécialiser, se fait de plus en plus pesante.

L'auto-formation est possible, comme pour tous les domaines, par contre il est très difficile de postuler pour un poste de comptable sans avoir au moins un BTS ou au moins déjà une petite expérience d'un ou deux ans. Le mieux reste de valider ses connaissances via un organisme de formation dans ce cas.

Pour finir, aurais-tu un petit mot pour la communauté ?

Je voudrais juste casser un petit mythe ou deux, notamment pour tous ceux qui voudraient un jour ouvrir leur boite, dans l'informatique ou dans un autre domaine :

En premier lieu, lorsque vous avez votre société (on va dire une SARL, le plus courant), l'argent qui est dans la caisse ne vous appartient pas ! Même si vous considérez que c'est votre société, une société est une personne morale (tout comme l'est l'association Zeste de Savoir d'ailleurs), c'est une "personne" à part entière. L'argent ne vous appartient que lorsqu'il est transféré de la société à vous, par le biais d'un salaire ou de dividende, par exemple. Cela fait partie du travail d'un comptable que d'expliquer comment tout cela fonctionne, combien d'argent vous pourrez gagner pour tant de chiffre d'affaires touché, quel est la forme de société la plus adaptée à votre projet, dans quels cas il faut payer de la tva et dans quels cas on est exonéré, ainsi que toutes les autres problématiques que vous pourriez rencontrer. N'hésitez pas à demander conseil à un expert-comptable ou à un avocat, qui vous orientera et vous accompagnera dans toutes vos démarches !

Ensuite, lorsque vous avez enfin ouvert votre petite SARL, vous pourrez certes tenir votre comptabilité vous-même tout au long de l'année, mais l'appel aux services d'un expert-comptable est obligatoire en fin d'année pour l'établissement du bilan ! Vous n'êtes pas le seul qui mettra le nez dans les comptes et le relevé bancaire de votre société, d'autres le feront aussi. Donc soyez prudents !



47 commentaires

Reprise du dernier message de la page précédente

Je parle d'opposition ponctuelle dans des dossiers (logique) mais plus particulièrement dans les débats politiques. Je ne sais pas ce qu'il en est en France mais en Belgique, il y a parfois/souvent (je ne suis pas omniscient, j'ai eu quelques cas mais pas assez pour en estimer la fréquence) des divergences entre comptables et avocats (notamment en matière de politique fiscale). Après, le fait que j'ai bossé dans une juridiction de première instance peut jouer beaucoup, on n'y va généralement pas quand tout va bien. :-°

Mais oui, dans les faits, ils sont complémentaires. Pour reprendre l'exemple des avocats, ils font souvent leur propre comptabilité et doivent avoir une certaine maîtrise de la matière de la même façon que les comptables peuvent et sont souvent amené à s'occuper de questions légales.

Édité

Assez occupé IRL — MP au besoin. Je ne mords pas (toujours)

+0 -0

Chouette article à lire et assez intéressant ! :) -> Merci ! :)

quelques petites fautes s'y sont glissées :

  • doit-je supprimer -> dois-je supprimer ; -> En effet
  • en es-tu arrivé la -> en es-tu arrivé là ; -> Eskimon a un qwerty. Je corrige
  • tombé la dedans -> tombé là-dedans ; -> Idem
  • pour tous ceux qui voudraient un jour ouvrir leur boite, dans l'informatique ou dans un autre domaine ; -> pourquoi un ';' ? -> Faute de frappe

Je corrige tout cela, merci de ton retour Poupou !

+0 -0

La comptabilité n'est que l'application pratique du droit que l'ont pourrait caractériser de théorique.

Solid

Exactement ! D'ailleurs on parle de droit comptable (du moins quand on est dans la filière). Et comme les autres branches du droit, le droit comptable français est régit par un ensemble de règles qui sont réunies dans le Plan comptable général (PCG). Après au niveau international, ce sont les normes IFRS. La compta obligatoire (pour reprendre les termes de l'article) est une application du droit. La compta qui n'est pas obligatoire est plus libre, comme la compta analytique, où l'entreprise fait un peu ce qu'elle veut dans l'évaluation des coûts…

Étant dans la filière (niveau bac+3 pour le moment), je suis content qu'on parle un peu de ce métier ici. Le métier de comptable est très dévalorisé alors que nous touchons à tout. Par exemple, la licence (DCG) est composée de 13 unités d'enseignement parmi lesquelles on trouve :

  • de la comptabilité légale;
  • du droit (civil, pénal, fiscal, social, des sociétés, …);
  • de la gestion (analyse financière, contrôle de gestion);
  • du management;
  • de l'économie générale
  • de l'informatique (SQL, modélisation de données, réseau, …).

Dire juste "comptable" est assez dévalorisant et cet article remet un peu les choses à plat :)

+2 -0

Je parle d'opposition ponctuelle dans des dossiers (logique) mais plus particulièrement dans les débats politiques.

Arius

Je pense que c'est surtout selon les tendances politiques, plutôt que selon l'activité que se font les débats non ?! En tout cas je n'ai pas connaissance de divergences spécifiques entre comptables et avocats quant aux lois fiscales chaque année ..

+0 -0
Banni

Contrairement à ce que certains laisse entendre, mon message sur le rôle de l'expert-comptable dans les plans de licenciements n'est pas du tout anecdotique : non seulement il a accès à tous les dossiers et il connaît donc parfaitement la santé financière de l'entreprise, mais en plus son rôle est bien de conseiller un patron sur des décisions économiques. L'"expert" n'en a rien a cirer de licencier par-ci par-là ou de proposer de fermer telle ou telle usine ou boutique. Son but est que les chiffres restent dans le vert. La 1ère page de google m'a suffit à trouver des cabinets qui se vantent de mener ce genre d'études :

Alors, c'est bien beau de parler de l'expert-comptable comme un accompagnateur de croissance pour SARL qui permet de créer de l'emploi, etc, mais il y a une partie du métier qui est assez crasse et sale. Vous croyez que les patrons qui licencient (pas toujours pour de bonnes raisons) se font conseiller par qui lors des négociations avec les syndicats ? Voilà toute une partie que cette interview mirobolante n'aborde pas du tout. A mon avis, avec la crise actuelle, l'expert-comptable est surtout un charognard au service des patrons et du capitalisme pourrissant.

+0 -16

Et bien sûr, c'est très bien connu, il existe un seul type d'expert comptable… C'est d'ailleurs ce qui est appuyé dans l'article ;)

Le hasard n’est que le nom donné à notre ignorance et n’existerait pas pour un être ominscient., Émile Borel

+6 -0

A mon avis, avec la crise actuelle, l'expert-comptable est surtout un charognard au service des patrons et du capitalisme pourrissant.

Lulz.

Assez occupé IRL — MP au besoin. Je ne mords pas (toujours)

+4 -0

Bon, là le flood est avéré. Mais pour te faire réfléchir, je vais te répondre sur un point que tu évoques : tu dis que l'expert se fiche de fermeture d'usines ou de boutiques (sic), mais sais-tu que lorsqu'une entreprise ferme (totalement ou partiellement, en ne fermant que certains de ses établissements), l'expert perd du travail, et gagne donc moins d'argent ?! N'est-ce pas plus intéressant pour l'expert que les entreprises ne ferment pas ?

+9 -1

Faut croire que ce n'est pas logique pour tout le monde. Et même, y a une déontologie et un conseil de discipline. Comme les médecins, les avocats, les comptables ne peuvent pas faire tout et n'importe quoi. Ce sont des professions surveillés et protégées.

La déontologie du comptable l'impose à rechercher une efficacité fiscale, de gestion d'entreprise mais sans aller à l'encontre de la protection légale des travailleurs couverte par la législation sociale. Agir en bon père de famille, c'est aussi cela…

Btw, le comptable est un indépendant. Il n'est pas soumis à la structure hiérarchique de l'entreprise. Il agit en tant qu'intervenant extérieur de conseil et de contrôle, pas comme un gars au service des patrons.

Édité

Assez occupé IRL — MP au besoin. Je ne mords pas (toujours)

+2 -0

On peut rajouter également que le licenciement n'est pas une fatalité. C'est rarement fait de bon coeur. Lorsque ça arrive, c'est qu'il y a des difficultés internes dans l'entreprise. Il faut assainir la structure financière, réduire les coûts fixes, renflouer la trésorerie. Une entreprise qui garde ses salariés parce qu'elle refuse de licencier alors qu'elle approche la cessation de paiement, c'est pas mieux. Au final les salariés ne seront plus payés, les cotisations non plus … Il faut mieux nettoyer pour repartir sur des bases saines.

J'ai l'impression que tu vises surtout les grands groupes (typiquement le CAC40) qui font des plans de licenciement alors que les bénéfices sont en hausses (et la distribution des dividendes par la même occasion). Saches que ce ne sont pas la majorité des entreprises en France, et que ces pratiques sont également permises grâce à la complicité active des syndicats. Ils sont invités à négocier, ils ont même accès aux informations concernant la société, ils ont également le droit de participer aux assemblées générales (sans droit de vote, juste avec voix consultative), ils ont un droit d'alerte, et j'en passe. L'expert-comptable est juste un conseillé pour le patron mais également pour les syndicats (droit social, tout ça ;)). S'il y a des plans de licenciement que tu juges injustes, insurges-toi contre les patrons, les actionnaires et les syndicats.

On dérive là non ? :-° Ça serait plus approprié de créer un sujet spécifique pour débattre plutôt que de polluer cet article …

Édité

+1 -0

Btw, le comptable est un indépendant. Il n'est pas soumis à la structure hiérarchique de l'entreprise. Il agit en tant qu'intervenant extérieur de conseil et de contrôle, pas comme un gars au service des patrons.

Arius

Merci Arius d'évoquer ce point.

Le comptable ou l'expert-comptable sont des prestataires de service. Ils ne sont en effet pas aux ordres du dirigeant d'entreprise. Pour parler dans le langage comptable basique, le comptable est un fournisseur de l'entreprise.

Si l'entreprise (le client) paie, c'est pour avoir un complément technique qu'elle ne maîtrise pas. Pas pour des choses qu'elle maîtriserais déjà.

Idem pour les avocats (fiscalistes, spécialistes en droit social, en propriété intellectuelle, pour ne citer que quelques exemples).

Ces spécialistes apportent une plus-value dans l'entreprise.

+2 -0

On dérive là non ? :-° Ça serait plus approprié de créer un sujet spécifique pour débattre plutôt que de polluer cet article …

Bof, ça met un peu d'ambiance. Pas plus mal (du moment que ça reste poli).

Assez occupé IRL — MP au besoin. Je ne mords pas (toujours)

+0 -0

L'interview est très intéressante et bien réalisée. Solid a su rester simple.

Pour ma part, le seul expert-comptable auquel j'ai eu affaire fut parmi les utilisateurs les plus sympathiques que j'ai eu.

certains dossiers auraient largement pu être évité si les personnes concernées avaient eu une éducation relative à l'économie, à certains principes comptabilité et à la gestion d'un patrimoine (qu'il s'agisse d'une personne privée ou d'une personne morale).

Y'a plus qu'à faire un tuto sur cette notion :p

+0 -0

J'approuve Kje, les commentaires enrichissent l'article avec brio, c'est bien.

Un peu moins d'agressivité dans les propos de macadoum serait bienvenue par contre, parce que je pense que ton point de vue peut largement être défendu et mener à un bon débat. :)

Un grand bravo à Eskimon et Solid pour cette interview, un grand merci aussi. :)

Qu’est ce qu’une fanfiction ? | Python & Swift | Léger Apple-Addict sur les bords.

+0 -0

Je ne pensais pas réussir à captiver autant de monde avec une présentation du métier de comptable, c'est une bonne surprise ! :) Du coup pourquoi pas faire quelques articles ou mini-tutos simples …

+8 -0

En premier lieu, lorsque vous avez votre société (on va dire une SARL, le plus courant), l'argent qui est dans la caisse ne vous appartient pas ! Même si vous considérez que c'est votre société, une société est une personne morale (tout comme l'est l'association Zeste de Savoir d'ailleurs), c'est une "personne" à part entière.

Zut… j'ai déjà réservé mes vacances avec l'argent de ZdS… :-° (comment s'autoflageller en balançant de fausses rumeurs…)

Sinon très intéressant comme article !

+4 -0

Zut… j'ai déjà réservé mes vacances avec l'argent de ZdS… :-° (comment s'autoflageller en balançant de fausses rumeurs…)

Mais non, ce ne sont pas des vacances, mais des rendez-vous d'affaires !

+3 -0

Hello,

Super interview même si la compta ne m’intéresse pas plus que ça (j'en ai au cours). J'aime vraiment la façon de parler Question/Réponse. Un moment je trouvais qu'il manquais des images, illustrations mais en compta il y en a pas des masses …

Top en tout cas

+0 -0

Haha, j'aurais pu mettre des extraits de bilans et de liasse fiscale, mais tu peux être sûr que j'aurais perdu la majorité des lecteurs :)

Sinon, les illustrations sont possibles en compta, j'en fais dans mes cours quand je dois présenter une notion un peu compliquée à mes élèves.

Heureux que ça plaise autant !!

+1 -0
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