Aujourd'hui la vraie problématique du site c'est que l'on sais pas ce qu'il fait. ZdS est un site qui fait des tutoriels autant mettre ça en avant. D'où cette mise en avant des tutoriels plus que des articles ou auteurs.
Pour sujets chaud et tribune libre, je n'est pas vraiment observé de besoin fort ni de spécificité la dessus.(ce que je disais lors d'un de mes derniers messages je manque de quelques éléments).
Exemple
- Quel est le besoin
- Quel fonctionnement
- - Sujet chaud ?
- - Sur quelle période ?
etc.
La liste des derniers tutos c'est très bien mais encore une fois ce n'est pas du tout vendeur parce que statistiquement, les derniers tutos ont de fortes chances d'être de petits tutos spécialisés (homebrew, mémoire cache, électronique numérique), par opposition aux grands cours sur une technologie (Blender, Python, Java, Word, Linux…) qui intéressent potentiellement tout le monde ("Et si je me mettais à Python ?").
C'est pareil pour les articles. Les derniers articles ne sont jamais les meilleurs articles.
Et encore une fois on n'a rien sur les projets des membres alors que c'est un énorme moteur de communauté.
Donc je le redis, encore, je pense qu'il faut mettre en premier, en tête, en avant, une section éditoriale. Si vraiment vous pensez que c'est une mauvaise idée, qu'on en discute, je ne comprends pas pourquoi ça n'intéresse personne.
Il n'y a vraiment aucune raison de s'exaspéré, j'ai pas eu le courage de lire l'intégralité des 15 pages de ce topic et un wireframe est là pour justement échanger. :3
Alors oui je suis d'accord sur certain point.
Par contre les grands tutoriels ne sont pas forcement "frais" si tu les mets plus en avant que les derniers tutoriel sortie ta home page ne change pas trop, du coups tu as l'impression que ton site stagne et ça donne pas forcement une bonne image de ton site.
Il faut sans doute trouver un compromis entre dernier tutoriel et tutoriels "phare" du ZdS.
Pour les projets des membres, tu parle de ce qu'il y a sur le forum ? Pourquoi ne pas consacré un article dessus … ?
Du coup je propose que sur la première ligne avec 3 tutos de présentés on est trois gros tutos et sur la seconde ligne où on a 4 tutos de présentés les derniers tutos (ou quelque chose de ce genre). Pareil pour le articles.
Alors ok mais sur "ArtStation" tu viens chercher le même contenu. Sur un site de tutoriel tu viens surtout chercher des tutoriels. Ceci étant je pense que les projets membre on tout a fait leur place dans un articles mensuel (par exemple) …
Yep, les news récap' impliquaient de présenter un projet de manière plus complète (ce qui n'est pas mal en soi) mais c'était très chronophage. Ici, l'idée de Stranger c'est de pouvoir en deux - trois clics mettre un projet, article, tuto, vidéo, réalisation, etc. intéressant en une sur la page d'accueil.
On va avoir du mal à caser tout quand même. Pour moi, les tutoriels sont prioritaires, car c'est eux qui vont attirer des membres. Avoir une communauté d'entre-aide, c'est bien beau, mais ce n'est pas ça qui va attirer les gens.
Oui mais c'est ça qui va inciter les gens à rester. Parce que je peut trouver un tuto qui me plaît le lire repartir et puis je n'entends plus jamais parler de ZdS. Alors que si en plus j'ai un forum sympathique, avec des gens qui font des trucs cools, ça va me donner envie de rester ici, de débattre sur les forums, de présenter mes projets. Ils faut donc mettre en avant ce côté aussi.
Sauf que Zeste de Savoir est un site de partage de connaissances sur lequel vous trouverez des tutoriels de tous niveaux, des articles et des forums d'entraide animés par et pour la communauté. Si c'était un site de tutoriels je ne serais pas là, je posterais mes tutos sur Developpez. Je suis là parce qu'il y a autre chose.
Oui est c'est pour cela que sur la HP on y retrouve les trois éléments. Mais ça reste avant tout un site de tutoriel même si tu as des choses en plus.
Parce qu’honnêtement savoir que tu as un super projet spaciale m’intéresse bien moins que savoir "programmer en Actionscript 3". Après tous je viens pour apprendre des trucs…
Pour moi, ZdS est une communauté, c'est donc la communauté qu'il faut montrer en tout premier et surtout fidéliser, en lui accordant de l'attention / de la promotion en échange de son implication. Tu as écrit un tuto extraordinaire sur les architectures d'ordinateurs ? OK, tu vas dans le contenu phare pendant deux semaines. Tu as peint un fond d'écran Zelda magnifique en suivant le tuto GIMP du site ? Itou. Tu fais un concours d'IA en Java ? Go aussi.
Oui le ZdS est un site communautaire, oui la communauté est importante, oui une section sujet "chaud" doit apparaître. Est-ce qu'un tutoriel d'un membre doit être mis moins en avant que le wallpaper Zelda fait sur gimp … ? Est-ce qu'un concours ne mériterais justement pas d’apparaître dans un article sur la HP ? Est-ce chronophage (cc @Arius) possible, mais, sans doute autant qu'un autre article. Par ailleurs tu peux en mettre plusieurs dans un seul article.
C'est à la fois une illustration du site qui contraste avec une liste de tutoriels qui elle restera stérile et utilitaire, et un moyen d'inciter la communauté à donner son meilleur pour être à l'affiche. La news récap on a déjà vu ce que ça donnait sur le SdZ : c'est long à faire, ça demande du travail régulier et ça arrive une fois toutes les 50 news, c'est en plus invisible au visiteur dans ton layout. Ce que je propose peut être actualisé en un quart d'heure avec zéro effort rédactionnel.
Est-ce chronophage (cc @Arius) possible, mais, sans doute autant qu'un autre article. Par ailleurs tu peux en mettre plusieurs dans un seul article.
C'est ce que l'on faisait sur le SdZ. Et pour répondre à ta question : oui, c'est définitivement plus chronophage que tout autre article pour la simple et bonne raison que souvent les sujets étaient mal présentés sur les forums et que donc il fallait contacter l'auteur (ce que l'on faisait tout le temps) pour lui poser des questions, détailler son projet, l'illustrer si ce n'était pas fait.
Je pense qu'avant de faire des mockups, il faut au préalable (on s'en rapproche) définir les axes pour la HP. Je pense qu'il y a déjà un consensus sur :
Tutos
Articles
Sujets chauds
Contributeurs
Et à ce niveau, je crois qu'il y a aussi un consensus sur la manière de mettre ça en avant. Reste donc le point émis par Stranger, l'aspect "Communauté" (ou tout autre titre plus adapté) dont les axes sont alors : projets, réalisations (images (2D, 3D) et vidéos), ateliers et concours (oui, faut pas les oublier).
Edit : On parle de la Home Page du site mais peut-être qu'un travail sur les forums serais bien aussi, histoire de mettre truc en avant.
+1 Par exemple une "galerie" en haut du forum où l'on pourrait aussi présenter l'aspect "Communauté".
J'aime beaucoup, perso, cette idée de ne pas se limiter aux tutoriels. Ça demande plus d'investissement technique j'imagine (un truc plus générique) et humain (pour repérer les choses à mettre en avant), mais ça peut donner un résultat bien sympa.
Est-ce chronophage (cc @Arius) possible, mais, sans doute autant qu'un autre article. Par ailleurs tu peux en mettre plusieurs dans un seul article.
C'est ce que l'on faisait sur le SdZ. Et pour répondre à ta question : oui, c'est définitivement plus chronophage que tout autre article pour la simple et bonne raison que souvent les sujets étaient mal présentés sur les forums et que donc il fallait contacter l'auteur (ce que l'on faisait tout le temps) pour lui poser des questions, détailler son projet, l'illustrer si ce n'était pas fait.
Ok je comprend ton point de vue, mais la problématique reste identique tu peux pas mettre en avant un projet mal présenté, même si le projet et génial.
Du coups tu va quand même orienté l'auteur pour le faire modifier. D'autre part il peut également être dans un sujet "Chaud". Pour le coups on a pas défini de règle, même le terme sujet chaud peut être à revoir pour cette section.
Je pense qu'avant de faire des mockups, il faut au préalable (on s'en rapproche) définir les axes pour la HP. Je pense qu'il y a déjà un consensus sur :
Tutos
Articles
Sujets chauds
Contributeurs
Et à ce niveau, je crois qu'il y a aussi un consensus sur la manière de mettre ça en avant. Reste donc le point émis par Stranger, l'aspect "Communauté" (ou tout autre titre plus adapté) dont les axes sont alors : projets, réalisations (images (2D, 3D) et vidéos), ateliers et concours (oui, faut pas les oublier).
Je pense qu'il en faut pour tous (communauté et visiteurs). Je pense qu'il faut définir la section "Sujet Chaud".
@Stranger
Tu parles de mon projet, je vais du coup le prendre en exemple : ce genre de post n'est pas un tuto, c'est un post qui présente mon boulot, mais c'est aussi un contenu unique avec une technique unique qui a une valeur pédagogique énorme pour un "amateur éclairé" qui connaît déjà les bases. Quand on a passé le niveau "débutant complet", le meilleurs des cours, c'est de regarder ce que font les autres.
Oui je suis d'accord avec toi, ceci étant je ne suis pas prêt a me tapé N page de poste pour savoir comment tu a fait certain truc je trouve que le rapport temps passé + choses apprise est moins importante qu'un bon vieux tuto, essentiellement dans le cadre où je suis débutant.
Par contre quand j'ai un peu plus de bouteille sur le sujet, je suis d'accord avec toi qu'un passage sur le forum peu me faire apprendre d'avantage de choses, ceci étant j'ai toujours pas envie de me lire N page de réponses pour peut-être apprendre quelques choses.
Il y a peut-être quelques choses a faire là-dessus comme peut-être mettre les réponses en avant, incité l'auteur du poste a faire un petit tuto, …
J'avais proposé sur le sujet dédié à cette discussion de réserver la mise en avant aux auteurs qui fourniraient un effort pédagogique / donne les sources, comme on le fait souvent dans le forum 3D. Le mec qui dessine un wallpaper Zelda et fait une vidéo de 5min pour détailler son process ? Oui, il devrait être en page d'accueil, c'est aussi utile qu'un tuto, c'est juste sous une forme plus brute.
Oui je suis d'accord avec toi et peut-être que sa vidéo de 5 min devrais faire l'objet d'un tutoriels.
Bah comme sur le SdZ peut-être que les contributeurs du forum doivent également apparaître sur la HP, après tout, un mec qui aide N personnes sur le forum est aussi importante qu'une personne qui instruit N personne via un tuto.
A oui j'avais vue :3. Le vrai sens de ma question et que peut-être que sujet chaud ne répond pas aux attentes et que peut-être sujet mis en avant répondrais plus aux attentes et que peut-être autre choses.
Ah, ça pourrait être un bon compromis. C'est assez généraliste pour pouvoir linker du contenu varié et ça ne sera pas surchargé au point de scroller pendant 10 siècles pour arriver à l'info désirée.
Edit : après pour les tutos, on a pas besoin d'un espace pour les tutos phares, il suffit que les 3 tutos mis en avant "pour les derniers tutos" prennent comme titre "Tutos phares" et que les miniatures en dessous soient celles des derniers tutoriels. Cela permettra de réduire le scroll en évitant les doublons inutiles.
C'est vachement bas par contre, faut le vouloir pour scroller jusque là.
Je trouve ça vachement grand en fait, chaque encart. J'ai l'impression que sur mon ordi, chaque section va prendre l'entièreté de mon écran (15 pouces).
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