Quelles études avez-vous faîtes ? Les referiez-vous si vous en aviez l'occasion ?

100% d’accord. Faire un choix, se planter, gérer un échec, se relever et rediriger son projet professionnel, c’est juste l’école de la vie. Bien sûr que c’est ressenti comme un échec, mais un échec n’est pas la mort. On apprend toujours d’un échec. Pire : on est tous amenés à se rater tôt ou tard, l’important c’est d’apprendre à le gérer et à rebondir.

Ah, et avant qu’on me fasse la remarque : je parle aussi par expérience personnelle. J’ai séché des mois entiers en prépa et j’ai quitté une école d’ingénieur parce que le simple fait de regretter mes choix d’orientation m’a mis en situation d’échec. Et j’ai corrigé le tir.

À la fin de mon master, sorti major de ma promo, je suis tombé dans le pire cadre possible pour faire une thèse : je me suis re-retrouvé en situation d’échec pendant 2 ans, avant de changer de boîte et trouver un environnement dans lequel je me suis éclaté et épanoui professionnellement, à un ou deux parsecs de mon domaine d’études.

Avec le recul, ces deux échecs ont été deux catalyseurs sans lesquels je ne serais jamais arrivé où j’en suis aujourd’hui.

Bottomline : il ne faut pas avoir peur de se gourer, ni de se réorienter, ni même de l’échec. Au contraire, il faut être prêt à tirer des leçons de ces situations quand elles se produisent. Si tout ça était à refaire aujourd’hui, je ne choisirais pas une route différente de celle, cahoteuse, que j’ai empruntée entre mes 20 et mes 25 ans et qui a fini par aboutir là où je me trouve.

Bon, je me lance ! J’espère ne pas me faire trop huer.

J’ai rejoint Epitech après mon Bac S, principalement séduit par l’approche pédagogique et le cadre. C’est une formation qui m’a bien plu (malgré quelques déconvenues), m’a permis aujourd’hui d’accéder à un poste d’ingénieur, et dont je ne regrette pas le choix. J’ai pris plaisir à y étudier et ai bénéficié de toutes les ressources pour progresser.

Seulement, elle semble s’être détériorée avec le temps, suite au départ de l’équipe de direction pour 42, et une sorte de course à la médiocrité entre les deux écoles : avoir le moins de cours et de professeurs possible. Ce à quoi il faut ajouter une espèce de corporatisme pour « plaire aux entreprises », avec de plus en plus de bullshit (innovation, pardon) au détriment de la technique. Tout ce que j’avais perçu de bien dans cette école a l’air de s’être évaporé au cours de ces dernières années.

Si j’avais à refaire ce choix aujourd’hui, il serait sûrement différent. Et c’est aussi pourquoi je ne la conseillerais pas, considérant qu’elle ne vaut plus son prix.

A noter cependant que la partie "innovation" telle que tu la décris est présente dans la grande majorité des écoles d’ingénieurs.

Il a été établi dans un autre thread que les entreprises dans lesquelles j’ai fait carrière ne sont pas représentatives du paysage industriel français, mais dans ma boite on aime bien les jeunes diplômés de 42.

Pour ce que j’en ai vu, je suis tombé sur de jeunes ingénieurs avec une culture informatique vraiment solide, ce qui marque une implication personnelle dans leur métier supérieure à la moyenne. J’en déduis que cette école, sans la connaître, favorise une part d’apprentissage en autodidacte, et sans déconner, je trouve que cela produit des profils hyper intéressants.

Je nuancerais mon propos en disant que je n’ai pas observé seulement le résultat de 42, mais plutôt celui de 42 + le système de recrutement de mon entreprise, mais cela suffit en tout cas à me faire partir avec un bon apriori quand le CV d’un jeune diplômé de 42 me passe entre les mains.

Oh un topic de nombrilis… de témoignage ! Ahem. Nan bah j’me permets d’intervenir pour contribuer un peu au côté "classique". Je pense que les réponses précédentes ont bien abordé les différents chemins que l’on peut prendre pour devenir ingé en info sans faire le chemin "tradi" CPGE > école. Du coup, et pour ajouter à la réponse d’unidan, bah, moi j’ai fait bac S > prépa MP > Ensimag > KTH (double diplôme) en Suède > ENS en thèse, avec pas mal de stages (~5 en tout !) à côté qui m’ont fait voir du pays, même si je regrette un peu, rétrospectivement, de tous les avoir fait dans une poignée de grands groupes.

Alors, mon avis sur les formations que j’ai suivies. La prépa, c’était dur, moralement, en spé, mais c’est très très dépendant de la classe, des profs, l’âge du capitaine, etc. L’Ensimag les cours étaient très biens, je pense ; ça m’a permis d’apprendre plus d’info théorique, et ça c’était cool. KTH, c’était pas terrible, les cours ; je sais pas si c’était parce que j’étais en échange, mais bref. L’ENS c’était globalement chouette, mais bon la thèse, c’est à prendre au cas par cas, donc voilà. Personnellement, j’ai beaucoup aimé mes années étudiant ; évidemment on est sans le sou et on vagabonde beaucoup, physiquement et intellectuellement, mais bon, on a tout le temps de travailler après, faut pas s’en faire, avec la retraite à 90 ans pour tous bientôt. :] Les stages, comme j’ai dit plus haut, j’aurais dû plus varier. De fait, j’ai fait NetBSD en Google Summer of Code > Google > Microsoft > Google > Google > NVIDIA, et bon c’est au moins une fois Google de trop… m’enfin, il y a des raisons et des circonstances qui ont fait que.

Ce qui m’amène au sujet principal de mon message. Pour les stages comme pour le reste : j’ai pris le meilleur de ce qui se présentait à moi (dans la limite des stocks disponibles). Je vois beaucoup de gens sur ce topic et ailleurs (p.ex. le forum Études du SdZ) qui prônent la passion pour ses études, hum, et je dirais que ça peut être une façon, mais qu’il ne faut pas non plus hésiter à suivre le système "bêtement" si ça convient. On apprend à aimer ce pour quoi on est doué, et il y a plein de choses intéressantes dans la vie à découvrir durant ses études ; moi, à la fin de la prépa, je me suis dit que comme j’étais pas assez fort en maths ou en physique ou autre, c’était un bon plan de faire de l’info, où j’avais une bonne expérience d’autodidacte. Mais je me suis dit ça uniquement parce que je ne pouvais pas avoir une des top écoles, hein. La voie canonique offre beaucoup d’avantages si l’on veut une trajectoire "classique" dans des carrières (très) sélectives. Et je pense que c’est un plan comme un autre : "je veux avoir une carrière classique". Faut pas avoir honte juste parce qu’on lit partout dans les magazines pour gogoles que maintenant tout ce qui compte c’est la volonté, le désir, la passion ! Moi, quand j’étais petit, j’aimais bien l’informatique mais je ne comptais pas en faire mon métier du tout. Je voulais grandir et "réussir", avoir une vie stable, un "bon métier", à faire un truc intéressant, mais au fond, peu m’importait le domaine.

Au final, est-ce que je referais ça ? C’est pas clair, mais je dirais : sûrement. "Hindsight is everything" comme on dit. Si j’avais le recul que j’ai aujourd’hui, j’aurais bossé différemment en prépa. J’étais jeune et naïf, à l’époque. Mais est-ce que je regrette mes choix ? Bof, au final, je porte un regard critique sur mes performances passées (notamment en prépa), mais les choix, eux, étaient sans doute parmi les meilleurs que je pouvais prendre étant donné mes résultats, les circonstances, et le DÉTERMINISME social, ahem, je veux dire, l’âge du capitaine.

tl;dr : Dans le doute, suivre le système, c’est pas forcément un mauvais choix, si l’on peut. :’ L’important, à mon humble avis, c’est toujours d’essayer de porter un regard critique sur ce que l’on fait, le contexte, personnel et environnemental, qui nous pousse dans une direction… après, on peut l’accepter, le contourner, se battre contre. Parfois, ça vaut le coup… parfois pas. :]

Salut,

Je profite du sujet pour parler d’une école que presque personne ne connait. Il s’agit de l’École Supérieure d’Ingénieurs de Paris-Est (ESIPE), qui fait partie de l’université Paris-Est Marne-la-Vallée. Elle se situe très exactement à côté de l’ESIEE et en face de l’ENPC, à Marne-la-Vallée.

Outre ce détail passionnant, elle prend le contrepied de la plupart des écoles : elle offre des formations uniquement aux étudiants issus de filières techniques (DUT, BTS, licence pro…). On y prend des gens qui savent faire quelque chose de concret et qui en veulent, pas des personnes issues de prépa droguées aux maths dont l’objectif est un bon classement aux concours. Les formations sont diverses (mécanique, informatique, électronique, génie civil, …) et toutes en alternance (sauf multimédia/audiovisuel). Cela veut aussi dire que non seulement c’est gratuit, mais en plus, c’est rémunéré. Cette école permet à tous ceux qui s’accrochent d’y arriver. Pour info, le major de ma promo les 3 ans était issu d’un bac pro, il y avait aussi un diplômé qui venait de BEP.

Pour raccrocher au sujet, j’ai fait cette école après un DUT Réseaux & Télécoms. J’y ai fini la première année haut la main, la deuxième au rattrapage, la troisième sur les rotules. Aujourd’hui, je suis ingénieur dans une société de services. Je suis bien content que les études soient finies !

Toutefois, si j’avais été davantage informé quand j’étais au lycée, et surtout si j’avais été au courant de mon potentiel, j’aurais peut-être fait différemment. Je suis parti dans des études qui me plaisaient parce qu’elles me plaisaient et pas pour les débouchés. Faire une école d’ingénieurs était inenvisageable pour moi jusqu’à ma 2è année de DUT, où ma directrice d’études m’a dit que je pouvais tenter les tests d’entrée.

À+

Bon du coup, vu que c’est le but du sujet. J’en profite pour parler d’une école qui aurait plus me plaire si elle avait ouverte une année plus tôt.

L’ENSIBS, l’école d’ingénieur de Cyberdéfense.

C’est un peu plus spécialisé que ce que j’ai fais. Et justement c’est peut-être un plus. La possibilité d’apprentissage est très intéressante.

Même si je ne regrette rien car ce que je fais à Polytech’Nantes est génial.

Oh un Nantais. Polytech est vraiment si bien ? Parce que perso, j’en ai pas entendu que du bien, qui plus est, les portes ouvertes m’ont laissé une mauvaise impression… bon, après, j’ai abandonné les études d’ingénieur, comme je l’ai dit plus haut…

Pour avoir fait 2 Polytech, je peux simplement te dire que ça dépend pas mal de la personne.

Ce qui me plait à Nantes, c’est le fait que je peux m’investir à fond dans ce que je fais même si je délaisse un peu les cours. Par exemple si j’ai plus envie de m’investir dans un projet, je pourrais toujours trouver un prof pour m’aider. De plus à Nantes on a la chance d’avoir un bon paquet d’associations étudiantes. Et j’en profite à fond (JapaNantes, Nantarena, Festivale Du Jeu Nantais, cafet’ étudiante, [Gala], + miniLan, Boardz’Game, …).

Alors ok, les cours j’avais tout aussi bien à Tours (voir même mieux parfois) mais je ne vais plus aux cours qui ne me plaisent pas en révisant avec les annales. Ce qui me laisse le temps de me consacrer aux associations, projets qui me plaisent et à mon développement tout simplement.

PS: J’ai des cours de Japonnais ! On a un environnement de travail vraiment sympa. Une salle de sport, une cafet’ tenu pas les étudiants, … Bref, j’aime beaucoup ça. Ce qu’il manque, c’est un FabLab. L’université à sa petite ambition là dessus et empèche Polytech de créer le sien.

Bonjour à tous,

Contrairement à beaucoup de personnes ici, je n’ai pas fais de grande école d’informatique.

J’ai souhaité me reconvertir professionnellement il n’y a pas longtemps et pour cela je suis allé suivre une formation de plusieurs mois dans un centre de formation basé sur Paris, pas loin de chez moi vers Opéra : Nextformation.

J’ai été très déçu car je n’ai acquis aucune vraie compétence, et malgré que j’ai validé mon diplôme je rate tous les tests d’entretien qu’on me propose.

Dernier entretien en date : on m’a demandé de faire un tableau croisé dynamique sur Excel, mais je n’ai jamais entendu parler de ça, malgré que ce soit au programme.

Connaissez-vous de bons centres de formation vers qui je pourrais me tourner pour faire une vraie formation professionnalisante ?

Merci à tous

Bonjour PhantomOfOpera,

Quel type de formation t’intéresse ? Pour quel type de poste ? Car il doit pas y avoir beaucoup de grande école d’informatique où tu fais des tableaux croisés dynamiques sur Excel.

Bonjour Kje,

Non non justement je ne veux pas faire une grande école mais juste une formation de quelques mois en bureautique / informatique.

J’ai fais quelques mois à Nextformation mais je n’ai strictement rien appris, c’est pour cela que je cherche un autre centre de formation professionnelle.

J’avais compris, je disais juste que dans ces écoles tu ne faisais pas vraiment de la bureautique non plus. C’est pour ça que je te demandais le type de poste que tu recherche : ce n’est pas le même genre de formation si tu veux être dev ou dba, ou admin sys, etc.

Je vois que dès que Kje poste quelque chose les likes enchainent....

J’irai chercher conseil sur un autre site.

Pour information, si ces centres font de la bureautique, sachant que le programme de formation portait pour une bonne partie sur du word et du excel.

Je vois que dès que Kje poste quelque chose les likes enchainent....

Euh, il est intervenu deux fois sur ce sujet et a obtenu deux pouces verts sur son second post. Ce n’est pas ce que j’appelle « voir des likes s’enchaîner ». Tu devrais surtout comprendre ces pouces verts comme « ce qu’il a dit est sensé ». En l’occurrence, ce qu’il a dit est vrai : pour conseiller une formation à quelqu’un, il faut savoir quels types de postes il vise, quels outils lui seront nécessaires dans ce poste, etc.

La bureautique c’est relativement large, et savoir ce que tu devras faire dans les postes que tu recherche permettra aux gens de mieux t’orienter. En effet, ça peut tout à fait être « juste » du traitement de texte avec parfois des besoins de tableaux, tout comme ça peut-être l’utilisation de feuilles de style, de calculs sur Excel, voire carrément la création d’un quasi-logiciel sur Excel.

IRL jamais personne ne penserai à "création d’un quasi-logiciel" quand quelqu’un parle de bureautique et de tableau croisé dynamique

Par contre, si on me parle de formation avancée sur excel, je vais facilement penser à ça : https://www.excel-pratique.com/fr/vba.php Ce qui correspond à ce que Karnaj a donné.

Ce n’est pas forcément utile pour vous d’avoir une attitude légèrement négative. Les réponses sur ce post peuvent devenir utile si l’on sait ce que vous cherchez. Actuellement on ne sait pas du tout ce que vous cherchez, puisque une "formation excel" vous paraît évident aux yeux de tous et que vous n’avez pas encore décrit en quoi cela consisterait, pour quel rôle, et donc quels sont les types d’entretiens que vous souhaitez pouvoir réussir.

Une personne sensée ne va pas pousser quelqu’un vers une formation sans savoir si c’est ce que la personne recherche.

ps: je crois bien que les exemples du message de Kje n’étaient que des exemples, pas des propositions.

Heu… Je pense qu’on s’est mal compris. Loin de moi l’idée de juger quoique ce soit.

Dans ton premier message tu parlais de grande école d’informatique. Ensuite tu nous disais qu’en entretien on t’avait demandé des tableaux croisés dynamiques sur Excel. Je voyais pas le lien entre les deux, c’est tout.

Ce n’est qu’après que tu as précisé que la formation portait surtout sur de la bureautique. Mais selon moi, je ne suis peut être pas assez calé sur le secteur, ça reste très vague. Des tas de métiers bien différent demandent de la bureautique. C’est pour qu’on puisse bien te conseiller que je te demandais des précisions.

Ce n’est pas parce qu’une grande partie des membres ont fait plusieurs années d’études en informatique qu’il faut être arrogants envers quelqu’un qui souhaite juste apprendre les bases d’un traitement de texte et d’un tableur.

Je cite mon 1er message : je ne veux pas faire une grande école mais juste une formation de quelques mois en bureautique

Ce n’est pas parce qu’une grande partie des membres ont fait plusieurs années d’études en informatique qu’il faut être arrogants envers quelqu’un qui souhaite juste apprendre les bases d’un traitement de texte et d’un tableur

Personnellement, je suis toujours en plein dans mes études et je ne me permettrais pas d’être arrogant envers toi, et je pense que les autres non plus (tu remarqueras d’ailleurs que @Kje dit ne pas être calé sur le sujet, ce n’est pas ce que j’appelle être arrogant), d’autant plus que faire de l’informatique ne signifie pas s’y connaître en bureautique. Simplement, les informations que tu as donné jusqu’ici sont insuffisantes et ne permettent pas de bien t’aiguiller.

Je cite mon 1er message : je ne veux pas faire une grande école mais juste une formation de quelques mois en bureautique

On a bien compris que tu voulais une formation de quelques mois en bureautique, mais la question c’est une formation pour apprendre quoi en particulier. Bon histoire de repartir de zéro, voici des questions qui permettraient de t’aider. Merci de bien vouloir y répondre.

1. Qu’est-ce que tu connais déjà en bureautique (Microsoft Office, Libre Office, LaTeX, etc.) ? Qu’est-ce que tu sais faire avec ?
2. Qu’est-ce que tu veux savoir faire avec ?
3. Quels postes vises-tu ? Qu’est-ce que tu seras amené à faire en bureautique dans ces postes ? As-tu des exemples de choses que tu veux apprendre à faire ?

Ce n’est pas de l’arrogance : relis ton premier message : tu ne parle pas de bureautique ! Du coup on (en tout cas moi) avait du mal à comprendre ce que tu veux comme type de formation ! Met toi à notre place, tu demandes des conseils de formation mais tu ne nous donne pas de détails sur ce que tu cherches. Du coup je demandais.

Là on a compris que tu veux une formation de bureautique mais au début c’était loin d’être clair.

Bon personnellement je vais m’arrêter là, on arrive pas à ce comprendre. C’était pas mon but d’être arrogant ou agressif, simplement comprendre ce que tu cherches pour te conseiller.

Je pense encore qu’il faudrait que tu nous dise ce que tu vise comme poste pour pouvoir te conseiller. Secrétaire, comptable, RH, etc. sont des postes où il y a de la bureautique, pourtant ce n’est pas du tout la même chose. Donc encore une fois tu devrais nous dire quel type de travail tu veux faire mais bon on va pas te forcer, moi je m’arrête là.