Créer du lien entre auteurs et éditeurs papier ?

On n’a pas des membres ici qui seraient aussi chez Frama ? C’était pas le cas de @Roipoussiere ?

Je peux te donner un coup de patte pour ça @Eskimon.

@Phigger: J’ai déjà croisé @Roipoussiere et @atragis sur des forums de discution de Framasoft mais je ne pense pas qu’on ai des gens qui soient dans les deux associations.

Voilà c’est fait.

Si vous (Eskimon et SpaceFox) avez besoin d’un membre de l’asso, je ne suis pas très loin.

EDIT: devancé, mais je poste quand même.

Le recrutement du CA de ZdS se fait à la capacité de faire des jeux de mots graphiques foireux ?

Est-ce qu’il est encore temps de faire une blague avec une image de 1000 bornes ?

Je trouve aussi que contacter Framabook est une bonne idée (j’avais pensé le faire moi-même mais bon, il vaut mieux que des gens plus impliqués soient dans la boucle !). Par exemple leur workflow typique est de faire une génération de livre papier à partir d’un document LaTeX; si jamais ils ont une classe livre qui est jolie et qui plaît, c’est sans doute pas trop difficile à réutiliser à partir des workflows habituels de ZdS, et ça peut simplifier grandement la partie "obtenir un rendu livre professionnel" (à supposer que c’est bien fait de leur côté).

Non, ce n’est pas exactement ça, nous en avions discuté au préalable : tout ce que nous mettons sur ZdS, y compris ce qui va suivre et les corrections, nous avons le droit de l’y laisser, car nous ne discutons jamais du contenu avec l’éditeur tant qu’il est encore sur ZdS. Ce n’est peut-être pas très clair dans cette clause, mais j’ai une trace écrite de cette discussion.

FAITES EXTRÊMEMENT ATTENTION AUX CLAUSES CONTRACTUELLES.

Très souvent les contrats d’édition comportent une clause des quatre coins : si ce n’est pas dans le contrat, ça n’existe pas.

Il y a bien trop de gens qui se font avoir avec les promesses qui ne se répercutent pas dans le contrat.

Attention également à bien lire celui-ci et vérifier s’il n’y a pas de conflits entre les clauses du contrat et/ou autres zones d’ombre. Toute clause qui semble floue doit être précisée et réécrite avant de signer le contrat. Vous devez exactement savoir dans quoi vous vous engagez, ce que les parties peuvent ou pas faire.

Et si l’éditeur refuse de revoir celle(s)-ci, ne signez pas.

Je rajoute que signer un contrat d’édition, ça n’est pas comme un contrat d’embauche ou comme une liste de CGU : tu n’as pas le droit du travail ou le droit du consommateur pour te protéger s’il y a n’importe quoi dans ce que tu as signé…

Face à une clause floue que tu demandes de préciser, il peut y avoir deux types de réaction :

• Soit l’éditeur accepte de l’expliquer et de la préciser, et c’est bon,
• Soit il refuse, et c’est probablement parce qu’il y a anguille sous roche.

De mon côté j’essaie de contacter Framabook bientôt (ie pas avant la fin de semaine ou semaine prochaine au mieux). @SpaceFox je vais t’envoyer un MP pour parler de tout ça. Si un membre du CA veut être dans la boucle qu’il fasse signe à l’un d’entre nous.

Ça me tente bien d’être dans la boucle !

Un exemple d’(auto-)édition papier avec vente en ligne: un journal sur LinuxFR qui fait la pub pour un ouvrage auto-édité sur le langage de programmation Julia, vendu directement par l’auteur (19€) sur Amazon.

Tout à fait, par ailleurs l’auteur parle un peu de son expérience avec l’édition (les éditions Ellipses si je me souviens bien) dans un des commentaires du sujet. Ça donne un petit aperçu des rouages, notamment pour des livres techniques (en l’occurrence, maths et programmation).

C’est pas faux, mais ZdS fait des contenus très différents, et tout ne se vaut probablement pas comme solutions.

C’est probable que pour un livre de code, ce n’est pas très intéressant d’avoir de la promotion >traditionnelle. Mais les livres plus divers, eux, ne vivront pas sans promo.

Oui, je dois avouer que je n’avais effectivement que les livres de ce genre, quand j’ai écrit mon commentaire. Mais je ne pense pas que cet effet de réseau puisse marcher que pour les livres d’IT : si j’écris un livre sur le point de croix et que j’en fais la promo dans mon club de point de croix ou dans le subreddit dédié au point de croix, en principe je devrais avoir des lecteurs.

si j’écris un livre sur le point de croix et que j’en fais la promo dans mon club de point de croix ou dans le subreddit dédié au point de croix, en principe je devrais avoir des lecteurs.

Tout dépend de ce que tu vises et investit.

Peut-être qu’une communauté peut faire vivre un livre ou deux comme ça, mais on n’arrivera pas à rendre rentable l’investissement sur 10 livres aussi facilement.

En fait, faudrait un peu commencer à dépatouiller une idée de marché où les livres se vendraient. Si on n’en fait la promotion qu’à travers ZdS, je crains qu’on n’ait pas une assez grosse communauté pour faire vivre plusieurs livres. D’autant plus si on vend ce que la communauté a déjà l’habitude de lire en ligne gratuitement.

Pour un livre normal, une maquette et couverture pas cher, ça coûte aux environs de 200€. Il faut aussi payer les frais de correcteur (orthographe et typographie). Les logiciels de ces machins coûtent cher, et la main d’oeuvre aussi. Disons encore 100€, ce qui n’est pas bien cher dès qu’un livre est un peu spécialisé et/ou gros.

Même si ZdS s’occupe de tout ça (parce qu’on a peut-être des gens qui savent faire une bonne maquette, une bonne couv, et de la correction), il n’empêche que moralement on peut pas faire travailler tout le monde gratuitement. Mais disons que ça ne nous couterait que 150€.

Pour un prix du livre, si on part d’une vente à 15 euros, il y a déjà la TVA (5.5%, soit 0.825€), y a le prix de fabrication et de stockage (disons 4€ pour une estimation raisonnable et assez basse). Il y a les frais d’envois ou de marge pour le revendeur (30% dans ce dernier cas, soit 4,5€, ce qui est pas loin d’un frais d’envoi par la poste). Donc pour 15€ à la vente, il reste à ZdS-Editeur et à l’auteur à se départager environ 6€.

Le calcul est pas long, pour 150€ il faut arriver à vendre 25 livres pour rentabiliser l’investissement. C’est pas négligeable 25 livres, et il faut donc faire un minimum de promotion parce que la communauté à elle seule n’achètera pas régulièrement autant de livres. Et puis c’est une estimation relativement basse …

Bref, le calcul rapide dit que c’est possible, à condition d’avoir une clientèle (comme toujours, en somme toute).

Je pense qu’on pourrait espérer:

1. Avoir un template LaTeX (ou docbook, whatever avec une pipeline de rendu automatisée) de bonne qualité qui soit réutilisable pour les livres (mais les auteurs sont libres de tweaker s’ils le souhaitent).
2. Si on imprime à la demande, laisser tomber la correction supplémentaire (les validateurs et les lecteurs de la version en ligne sont déjà passés par là), mais donner clairement un email / une URL où signaler les typos et intégrer les corrections dans les versions suivantes.
3. Garder l’argent pour payer un-e graphiste pour faire une couverture sympa.

Tous les ans on édite un ouvrage parmi les auteurs qui ont signalé leur intérêt (par un vote des visiteurs du site ?), en utilisant une partie des sous de l’association pour payer le-la graphiste. Les bénéfices, s’il y en a, sont tous reversés aux auteurs, mais chaque année ils peuvent demander à ce qu’ils soient conservés par l’association (le cas le plus courant pour les bénéfices petits, les gens ayant la flemme d’organiser un transfert pour peu d’argent, et de se poser les questions sur les impôts qui vont avec, etc.).

J’ai mis un pied dans les deux assos mais je ne suis plus actif dans aucune d’entre elle. Je vous conseille de contacter Frama via leur adresse de contact.

Tu nous manques. <3

Merci pour le conseil

Petite question un peu bête : est-ce qu’il existe un bilan des ventes de bouquins publié par Framabook ?

Je ne crois pas avoir déjà vu leurs bouquins sur l’étagère de quelqu’un et je ne sais pas trop s’il le vendent sur d’autres canaux autre que leurs propre boutique.

Je rejoins cette question avec ma précédente réponse (ignorée sciemment ?).

Je suis pour dans la mesure où ça reste dans l’esprit de Zeste de Savoir, c’est-à-dire bosser au maximum sur la version libre sur le site et faire les modifs proprios pour l’édition (en évitant des clauses tordues comme celle-ci). Sinon espérons que du côté de Framabook ça le fasse

Bonne chance