ZEP-13 : Tribune libre

On en est où ?

Bon vu que personne ne semble avoir de commentaire à rajouter je propose de laisser une semaine avant le passage en validation.

Si dans une deux semaines personne ne s'est manifesté je mettrai à jour la dernière révision au propre et on passe tout ça en validation.

Je dirais plutôt deux. Les gens sont pas mal chargés IRL en ce moment.

Voilà, je passe la ZEP en validation.

Des moyens d'expression sur ZdS

Aujourd'hui, un membre qui veut s'exprimer sur Zeste de Savoir a les possibilités suivantes :

• S'il veut transmettre un savoir, il peut écrire un tutoriel, quelle que soit sa taille.
• S'il veut transmettre une nouvelle, une présentation, il peut écrire un article¹
• S'il veut poser une question, lancer un atelier, proposer un exercice ; bref toute forme d'expression nécessitant une interaction forte avec les autres membres, il peut ouvrir un sujet dans un forum.

En revanche, il n'existe aucun moyen pour un membre de donner un retour d'expérience, de donner son opinion quant à une actualité (en lien avec ZdS) non publiée sur le site, de donner un lien intéressant… en bref, de publier des contenus qui peuvent intéresser les lecteurs de Zeste de Savoir, mais qui ne nécessitent pas spécialement d'interaction avec les autres membres.

Tutoriels, Articles, Tribune Libre

L'idée est donc d'ajouter une troisième forme de contenu publié (en sus des forums) : la tribune libre.

Cette proposition est très inspirée des journaux de Linuxfr.org que certains connaissent peut-être. N'hésitez pas à aller voir ce que ça peut donner.

Le but est de permettre à l'utilisateur de créer des contenus qu'il puisse publier (et éventuellement mettre à jour).

Différence avec les contenus actuels

• Une tribune n'est pas un tutoriel parce qu'il n'a pas pour but de transmettre quoi que ce soit en terme d'éducation.
• Une tribune n'est pas un article pour deux raisons : le sujet et le traitement. Les sujets acceptables sont beaucoup plus variés, voyez la section dédiée ci-dessous. Le traitement peut être aussi beaucoup plus léger, allant jusqu'à la "tribune bookmark" (façon "voici un lien qui pourrait vous intéresser sur tel sujet"). Ce qui n'empêche pas la présence de tribunes rédigées.
• Une tribune n'est pas un forum, dans le sens où elle n'implique pas forcément une réaction de quiconque. Néanmoins, un espace de discussion est fourni pour recueillir les réactions. La tribune pourrait remplacer une partie du forum présentation de projets (pour les projets finis) et certains sujets du Bar à Smoothies.

Sujets acceptables en tribune

La règle est simple :

Tous les sujets sont acceptés, tant qu'ils ont un rapport même vague avec Zeste de Savoir.

En particulier, certains sujets y sont les bienvenus : les retours d'expérience de toutes sortes (transmission de savoir), les sujets sur la transmission de savoir, les liens vers des articles en ce sens, etc.

Bien entendu, les sujets complètement illégaux sont bannis et peuvent faire l'objet de sanctions.

Fonctionnellement, comment cela se présente ?

Pour le lecteur

Les lecteurs peuvent accéder aux tribunes via le menu principal, qui contient un nouvel item : "Tutoriels / Articles / Tribunes libres / Forums"

À partir de là, la présentation est exactement la même que celle des articles, à savoir :

• Titre, sous-titre, licence, date de publication, tags, auteur, nombre de commentaires
• Contenu de la tribune, au format d'affichage "long texte"
• Zone de réaction avec toutes les fonctions habituelles
• Menu de gauche qui permet de partager ou télécharger le contenu et qui contient également un sommaire

Pour le rédacteur

Chaque membre (sauf membre en lecture seule ou banni) peut écrire des tribunes. Il accède à l'interface de rédaction via son menu membre ; nouvel item : "Mes tribunes libtres"

L'interface de rédaction est exactement la même que celle d'un article, à une différence prêt : on ne peut pas écrire de tribune à plusieurs. Par conséquent pas de page pour aider à la rédaction d'une tribune ni de possibilité d'ajouter un auteur.

Les champs disponibles sont donc les mêmes :

• Titre
• Sous-titre / description
• Type = Tribune libre
• Icône / image
• Introduction
• Conclusion
• Catégorie(s)
• Tag(s) (post ZEP-25)
• Licence
• Message de suivi

Une fois la tribune créée, elle peut contenir une ou plusieurs sections comme pour les articles.

Pour le staff

Modération à postériori

Toute tribune est publiée immédiatement. Si une tribune n'a manifestement rien à faire sur le site, elle est dé-publiée (par un membre du staff) et seul un membre du staff peut la re-publier.

La modération des commentaires se fait comme dans les tutoriels et les articles.

En revanche une tribune possède un statut : approuvée ou non. Approuver une tribune permet de la faire apparaître sur la page d'accueil. Pour éviter les abus d'édition, une modification de la tribune invalide approbation.

Mutation d'une tribune

Il se peut qu'une tribune soit en fait un article mal placé, ou une question pour un forum. Des outils automatiques de mutation semblent inutiles, du moins dans un premier temps :

• La promotion d'une tribune en article nécessite souvent une réécriture au moins minime. Ne pas oublier de prévenir dans la tribune qu'un article a été créé à partir d'icelle.
• La transformation d'une tribune en question sur le forum se fait par demande à l'auteur de créer son propre thread. Un outil automatique est techniquement envisageable (il n'y a pas de gros problème fonctionnels qui l'empêche mis à part la question de la licence) mais nécessite beaucoup de développement pour un cas qui n'est pas sensé arriver.

Affichage sur la page d'accueil

Comment une tribune peut apparaitre

L'affichage sur la page d'accueil d'une tribune se fait avec 3 critères :

• La tribune a été approuvée par le staff;
• La tribune a moins de 15 jours ;
• La tribune a un ratio de votes de +10 minimum (ex1 : 3 négatifs et 12 positifs = -3 + 12 = +9 = PAS VALIDE ;ex2 : 5 négatifs et 16 positifs = -5 + 16 = +11 = VALIDE).

Où apparait-elle ?

Elle apparaît en bas de la page d'accueil. Aujourd'hui il y a 2 colonnes de sujets du forum. Une est supprimée pour laisser sa place à une tribune.

Et la technique ?

Les tribunes seront très semblables aux articles en se fondant sur la ZEP-12 et la gestion de contenu actuelle.

Les principales modifications se trouvent du côté de la validation et de quelques gestions de droits pour l'édition. Rien de bien sorcier ici.

JSFiddle ne doit pas pouvoir être intégré à une tribune dans la mesure où elle peut être modifiée sans validation a priori. De plus, pas de bêta possible.

Il faut clairement indiquer que les tribunes sont l'opinion de leur auteur et n'engagent pas le site (sur les tribunes et CGU).

Les différentes pages/vues à créer

Pour le lecteur

• Page d'accueil des tribues libres (par défaut on affiche n tribunes triées par date mais on peut filtrer avec plus de critères)
• La page de vue d'une tribune libre

Pour le rédacteur

• Une page pour créer une tribune libre (comme celle d'un article)
• Une page « Mes tribunes libres »
• La page d'historique des version

Pour la validation

• Une page d'approbation des tribunes avec les tribunes pas encore approuvées (les tribunes doivent pouvoir être approuvées lors de la lecture également via un simple lien sans message de validation à rentrer)

Les modifications

• Un lien « Tribunes libre » dans le menu principal
• Un lien « Mes tribunes libre » dans le menu déroulant utilisateur
• Ajout des tribunes sur la page d'accueil (voir section dédiée)
• « Dernières tribunes libres » dans le profil d'un utilisateur
• Mettre à jour l'activité dans le profil d'un utilisateur en intégrant les tribunes libres (mais aussi l'accès rapide)
• Intégrer les tribunes à la recherche
• Les CGU
• La désinscription

Historique

Révision 1

Le 2014-08-06 par SpaceFox

Création

Révision 2

Le 2015-11-25 par gustavi

Mise à jour globale prenant en compte les remarques sur le sujet et les différentes ZEP depuis la création (ZEP-4 et ZEP-12).

Révision 3

Le 2016-01-03 par gustavi

Dernières corrections avant passage en validation.

Liens divers

• Discussion sur le contenu des tribunes libres
• ZEP-4
• ZEP-12

J'approuve à 95% :

• Il y a toujours cette histoire de "une tribune s'écrit toute seule", que je pige toujours pas (voir arguments donnés plus haut)
• Dans "Les modifications", y'a cette histoire de vote (voir "comment une tribune peut apparaître") à intégrer aussi (qui aurait du s'intégrer à tout contenu tel qu'il soit mais ne l'as pas été par manque de temps) ?

Tu peux détailler le premier point ?

J'ai pas compris le second non plus :/

Pour le premier point :

Pourquoi ?

Deuxième point :

Donc ça veut dire qu'il faut qu'on ajoute le système de vote sur un contenu, donc un truc à rajouter dans le paragraphe "Les modifications" de "Et la technique ?"

Premier point : c'était de base comme ça, le débat semblait coincé. On fait un vote si tu veux ?

Second point : Effectivement

Bah comme tu veux, mais au moins Dominus Carnuflex, Aabu et moi-même ne sommes pas d'accord. Et je rajouterai … KISS

Idem qu'au dessus. Le seul commentaire contre les tribunes à plusieurs auteurs est celui de SpaceFox, et est peu argumenté.

J'arrive un peu apres la bataille mais cette histoire de +1/-1 sort d'où ? j'aime beaucoup l'idée d'un choix qui émane de la communauté sans etre vraiment dépendant de qqn mais est-ce qu'il faut donner tant d'importance au -1 ?

Tant que ce n'est pas désanonymisé y a parfois des excellents posts (peut etre un chouilla partial mais c'est le but d'une tribune non ?) qui pourront se trouver avec un ratio 25 (+) / 18 (-), plus intéressant qu'un simple 10(+)/0(-) issu d'un ecrit sur le bisounours. Une tribune doit rester une tribune, et dans les questions de point de vue, l'effet boule de neige sur les dislikes est souvent important

Du coup je verrai plus un simple "vote(+) > 10 et vote(-) < vote(+)" ou alors "vote(+) - vote(-)*a > 10 avec (0<a<1)"

Les votes positifs/négatifs servent principalement à filtrer ce qui arrive sur la page d'accueil. 10 est ce que je propose au début, ça peut être adapté par la suite.

Je fais parti de ces visiteurs qui ont pas (plus) vraiment le temps de fouiller les forums et qui (grâce à cette superbe page d'accueil) se rendent principalement sur les sujets mis en avant.

Du coup, au rythme de parution des futures tribunes libres, (le format se rapprochant un peu de l'article) le but de chacune d'entre sera d'apparaitre, au moins un bref moment sur la page d'accueil (au moins que notre pavé soit vu, au meme titre que les nouveaux articles apparaissent sur la page d'accueil).

Apres ça se conçoit aisément que l'on ne peut pas mettre en page d'accueil toutes nouvelles tribunes sans modération, du coup l'idee des votes me parait assez facile/efficace. Techniquement c'est pas le 10 qui me pose probleme (j'ai bien vue que c'était une valeur à débattre ) c'est la prise en compte des votes négatifs (qui reste pour moi un probleme sur les tribunes qui ont pour objectif d’être partiale (parce que sinon autant faire un article ).

Je ne suis pas « contre » la rédaction de tribune à plusieurs, c'est juste que je ne vois pas de cas où c'est utile.

Du coup, au rythme de parution des futures tribunes libres, (le format se rapprochant un peu de l'article) le but de chacune d'entre sera d'apparaitre, au moins un bref moment sur la page d'accueil (au moins que notre pavé soit vu, au meme titre que les nouveaux articles apparaissent sur la page d'accueil).

Je pense qu'il vaut mieux une page dédiée, au moins dans un premier temps.

On voit comment ça marche, si ça intéresse les gens et même mieux, on peut a posteriori (j'imagine que techniquement ça ne doit pas poser d'énorme soucis) avec l'accord de l'auteur, publier une tribune libre en tant qu'article.

@SpaceFox : moi non plus. Mais du coup autant partir sur la solution technique la plus simple. Et si j'ai bien tout compris il semblerait que ce soit la rédaction à plusieurs, non ?

Si effectivement c'est plus simple d'autoriser la rédaction à plusieurs, autant passer là-dessus.

Version 4 avec vos modifications :

Des moyens d'expression sur ZdS

Aujourd'hui, un membre qui veut s'exprimer sur Zeste de Savoir a les possibilités suivantes :

• S'il veut transmettre un savoir, il peut écrire un tutoriel, quelle que soit sa taille.
• S'il veut transmettre une nouvelle, une présentation, il peut écrire un article¹
• S'il veut poser une question, lancer un atelier, proposer un exercice ; bref toute forme d'expression nécessitant une interaction forte avec les autres membres, il peut ouvrir un sujet dans un forum.

En revanche, il n'existe aucun moyen pour un membre de donner un retour d'expérience, de donner son opinion quant à une actualité (en lien avec ZdS) non publiée sur le site, de donner un lien intéressant… en bref, de publier des contenus qui peuvent intéresser les lecteurs de Zeste de Savoir, mais qui ne nécessitent pas spécialement d'interaction avec les autres membres.

Tutoriels, Articles, Tribune Libre

L'idée est donc d'ajouter une troisième forme de contenu publié (en sus des forums) : la tribune libre.

Cette proposition est très inspirée des journaux de Linuxfr.org que certains connaissent peut-être. N'hésitez pas à aller voir ce que ça peut donner.

Le but est de permettre à l'utilisateur de créer des contenus qu'il puisse publier (et éventuellement mettre à jour).

Différence avec les contenus actuels

• Une tribune n'est pas un tutoriel parce qu'il n'a pas pour but de transmettre quoi que ce soit en terme d'éducation.
• Une tribune n'est pas un article pour deux raisons : le sujet et le traitement. Les sujets acceptables sont beaucoup plus variés, voyez la section dédiée ci-dessous. Le traitement peut être aussi beaucoup plus léger, allant jusqu'à la "tribune bookmark" (façon "voici un lien qui pourrait vous intéresser sur tel sujet"). Ce qui n'empêche pas la présence de tribunes rédigées.
• Une tribune n'est pas un forum, dans le sens où elle n'implique pas forcément une réaction de quiconque. Néanmoins, un espace de discussion est fourni pour recueillir les réactions. La tribune pourrait remplacer une partie du forum présentation de projets (pour les projets finis) et certains sujets du Bar à Smoothies.

Sujets acceptables en tribune

La règle est simple :

Tous les sujets sont acceptés, tant qu'ils ont un rapport même vague avec Zeste de Savoir.

En particulier, certains sujets y sont les bienvenus : les retours d'expérience de toutes sortes (transmission de savoir), les sujets sur la transmission de savoir, les liens vers des articles en ce sens, etc.

Bien entendu, les sujets complètement illégaux sont bannis et peuvent faire l'objet de sanctions.

Fonctionnellement, comment cela se présente ?

Pour le lecteur

Les lecteurs peuvent accéder aux tribunes via le menu principal, qui contient un nouvel item : "Tutoriels / Articles / Tribunes libres / Forums"

À partir de là, la présentation est exactement la même que celle des articles, à savoir :

• Titre, sous-titre, licence, date de publication, tags, auteur, nombre de commentaires
• Contenu de la tribune, au format d'affichage "long texte"
• Zone de réaction avec toutes les fonctions habituelles
• Menu de gauche qui permet de partager ou télécharger le contenu et qui contient également un sommaire

Pour le rédacteur

Chaque membre (sauf membre en lecture seule ou banni) peut écrire des tribunes. Il accède à l'interface de rédaction via son menu membre ; nouvel item : "Mes tribunes libtres"

L'interface de rédaction est exactement la même que celle d'un article.

Les champs disponibles sont donc les mêmes :

• Titre
• Sous-titre / description
• Type = Tribune libre
• Icône / image
• Introduction
• Conclusion
• Catégorie(s)
• Tag(s) (post ZEP-25)
• Licence
• Message de suivi

Une fois la tribune créée, elle peut contenir une ou plusieurs sections comme pour les articles.

Pour le staff

Modération à postériori

Toute tribune est publiée immédiatement. Si une tribune n'a manifestement rien à faire sur le site, elle est dé-publiée (par un membre du staff) et seul un membre du staff peut la re-publier.

La modération des commentaires se fait comme dans les tutoriels et les articles.

En revanche une tribune possède un statut : approuvée ou non. Approuver une tribune permet de la faire apparaître sur la page d'accueil. Pour éviter les abus d'édition, une modification de la tribune invalide approbation.

Mutation d'une tribune

Il se peut qu'une tribune soit en fait un article mal placé, ou une question pour un forum. Des outils automatiques de mutation semblent inutiles, du moins dans un premier temps :

• La promotion d'une tribune en article nécessite souvent une réécriture au moins minime. Ne pas oublier de prévenir dans la tribune qu'un article a été créé à partir d'icelle.
• La transformation d'une tribune en question sur le forum se fait par demande à l'auteur de créer son propre thread. Un outil automatique est techniquement envisageable (il n'y a pas de gros problème fonctionnels qui l'empêche mis à part la question de la licence) mais nécessite beaucoup de développement pour un cas qui n'est pas sensé arriver.

Affichage sur la page d'accueil

Comment une tribune peut apparaitre

L'affichage sur la page d'accueil d'une tribune se fait avec 3 critères :

• La tribune a été approuvée par le staff;
• La tribune a moins de 15 jours ;
• La tribune a un ratio de votes de +10 minimum (ex1 : 3 négatifs et 12 positifs = -3 + 12 = +9 = PAS VALIDE ;ex2 : 5 négatifs et 16 positifs = -5 + 16 = +11 = VALIDE).

Où apparait-elle ?

Elle apparaît en bas de la page d'accueil. Aujourd'hui il y a 2 colonnes de sujets du forum. Une est supprimée pour laisser sa place à une tribune. Il y a maintenant 4 sujets du forums sur une colonne et 4 tribunes sur l'autre contre 2*3 sujets avant.

Et la technique ?

Les tribunes seront très semblables aux articles en se fondant sur la ZEP-12 et la gestion de contenu actuelle.

Les principales modifications se trouvent du côté de la validation et de quelques gestions de droits pour l'édition. Rien de bien sorcier ici.

Il faut toutefois ajouter un système de votes aux contenus (pour le moment disponible uniquement sur les tribunes). Ce système est similaire à celui des forums.

JSFiddle ne doit pas pouvoir être intégré à une tribune dans la mesure où elle peut être modifiée sans validation a priori. De plus, pas de bêta possible.

Il faut clairement indiquer que les tribunes sont l'opinion de leur auteur et n'engagent pas le site (sur les tribunes et CGU).

Les différentes pages/vues à créer

Pour le lecteur

• Page d'accueil des tribunes libres (par défaut on affiche n tribunes triées par date mais on peut filtrer avec plus de critères)
• La page de vue d'une tribune libre

Pour le rédacteur

• Une page pour créer une tribune libre (comme celle d'un article)
• Une page « Mes tribunes libres »
• La page d'historique des version

Pour la validation

• Une page d'approbation des tribunes avec les tribunes pas encore approuvées (les tribunes doivent pouvoir être approuvées lors de la lecture également via un simple lien sans message de validation à rentrer)

Les modifications

• Un lien « Tribunes libre » dans le menu principal
• Un lien « Mes tribunes libre » dans le menu déroulant utilisateur
• Ajout des tribunes sur la page d'accueil (voir section dédiée)
• « Dernières tribunes libres » dans le profil d'un utilisateur
• Mettre à jour l'activité dans le profil d'un utilisateur en intégrant les tribunes libres (mais aussi l'accès rapide)
• Intégrer les tribunes à la recherche
• Les CGU (un mail doit être envoyé à tous les membres)
• La désinscription
• Message de bienvenue

Historique

Révision 1

Le 2014-08-06 par SpaceFox

Création

Révision 2

Le 2015-11-25 par gustavi

Mise à jour globale prenant en compte les remarques sur le sujet et les différentes ZEP depuis la création (ZEP-4 et ZEP-12).

Révision 3

Le 2016-01-03 par gustavi

Dernières corrections avant passage en validation.

Révision 4

Le 2016-01-04 par gustavi

• Suppression de l'obligation de rédiger seul
• Ajout d'un paragraphe sur les votes
• Ajout de la modification du message de bienvenue
• Précisions sur le nombre de sujets et tribunes en page d'accueil

Liens divers

• Discussion sur le contenu des tribunes libres
• ZEP-4
• ZEP-12

Bonjour Désolé de réagir un peu tard.

Déjà félicitations pour avoir fait avancé la ZEP jusque là. J'ai quelques questions, dont les réponses ne se trouvent pas (explicitement) dans la dernière révision de la ZEP.

• Est-ce qu'il sera possible de demander de l'aide pour la rédaction d'une tribune libre ? Perso, je serai d'avis de dire qu'étant donné que la page d'aide est déjà un peu fouillis en ce moment, et que la Zep-03b est en cours de spécification, vaut mieux attendre la fin de la Zep-03b pour ça
• On a parlé de modération à postériori, ça me va bien. Mais il ne faudrait pas oublier de donner la possibilité à l'auteur de renseigner la source originale de ses écrits (s'il y en a une) comme c'est le cas avec les tutos et articles aujourd'hui. Pour éviter les problèmes de SEO (duplicate content) avec des ceux qui pourraient reporter les écrits de leur blog ici.
• Il faudra aussi penser à mettre à jour le message de bienvenue de Clem pour les nouveaux inscrit pour parler des tribunes libres. Ainsi que la page d'accueil en mode non connecté pour rajouter le concept des Tribunes libres.
• La ZEP dit que les tribunes libres apparaissent sur la home à coté des sujets chauds, mais on ne sait pas sur combien de lignes. Je pense que 4 lignes par défaut seraient pas mal.

• Est-ce qu'il sera possible de demander de l'aide pour la rédaction d'une tribune libre ? Perso, je serai d'avis de dire qu'étant donné que la page d'aide est déjà un peu fouillis en ce moment, et que la Zep-03b est en cours de spécification, vaut mieux attendre la fin de la Zep-03b pour ça

Ce n'est pas prévu. Initialement on était sur un seul auteur donc ça ne rentrait pas dans ce cadre. Après je doute que les tribunes soient le plus adapté pour faire de la rédaction collaborative.

• On a parlé de modération à postériori, ça me va bien. Mais il ne faudrait pas oublier de donner la possibilité à l'auteur de renseigner la source originale de ses écrits (s'il y en a une) comme c'est le cas avec les tutos et articles aujourd'hui. Pour éviter les problèmes de SEO (duplicate content) avec des ceux qui pourraient reporter les écrits de leur blog ici.

Je pense que si c'est dans les autres contenus alors par défaut ça sera dedans.

• Il faudra aussi penser à mettre à jour le message de bienvenue de Clem pour les nouveaux inscrit pour parler des tribunes libres. Ainsi que la page d'accueil en mode non connecté pour rajouter le concept des Tribunes libres.

Je note.

• La ZEP dit que les tribunes libres apparaissent sur la home à coté des sujets chauds, mais on ne sait pas sur combien de lignes. Je pense que 4 lignes par défaut seraient pas mal.

On est d'accord, je rajoute ça.

(Je rajoute dans la révision 4 vu que c'est des modifications mineures)

Est-ce qu'il sera possible de demander de l'aide pour la rédaction d'une tribune libre ?

Pour moi ça n'a pas de sens. Déjà que j'ai du mal à imaginer un cas où on aie besoin d'être 2 sur une tribune ; si tu en viens à demander de l'aide sur un tel contenu, c'est probablement que tu t'es planté de type.

Je vois qu’il est question de vote sur les contenus : je rappelle que la question est abordée dans la ZEP-22, section « Remerciements gracieux ».